РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2VtzqxJhuSW
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvqwV6e
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
Erid: 2Vtzqwsa2aa
РекламаРекламодатель:
ООО «Газовое Топливо»
ИНН 7413021414
erID: 2VtzqxJhuSW
РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2VtzqvqwV6e
РекламаРекламодатель:
ИП Ковальчук Сергей Валентинович
ИНН 742200703979
Erid: 2Vtzqwsa2aa
Озерск, Челябинская область
3 Апреля
четверг
РекламаРекламодатель:
ПАО «Челябинвестбанк»
ИНН 7421000200
erID: 2VtzqvvXrbG
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
РекламаРекламодатель:
ООО «КВАНТ»
ИНН 7422019034
erID: 2VtzquuGhgz


Архив газеты Озерская Панорама
РекламаРекламодатель:
ИП Темникова Наталья Анатольевна
ИНН 742205645336
erID: 2VtzqvibEzA


Архив опросов
РекламаРекламодатель:
ООО "АвтоСпецТехника"
ИНН 7448207836
Erid: 2VtzqupJM9F


Работа в Озерске Резюме (15) Вакансии (402)
РекламаРекламодатель:
ООО "МастерОпт"
ИНН 7422042273
Erid: 2Vtzqvwu3XL


АВТОзерск Продажа легковых автомобилей (0) Автокатастрофы
РекламаРекламодатель:
ИП Ожегова Татьяна Васильевна
ИНН 742201072236
erID: 2VtzqvpYCZL


Недвижимость Продам (334) Сдам (33) Обмен (2)
Барахолка Форум Спорт Озёрска Наши конкурсы
РекламаРекламодатель:
ООО "ГРАНТ"
ИНН 7413027279
erID: 2Vtzqux9xuL


Новости за сегодня Городская жизнь Общество Экономика Наука и образование Происшествия Здоровье Спорт и отдых Автоновости Новые технологии Тусовка Событие Новости наших читателей
РекламаРекламодатель:
ООО «Биотест»
ИНН 7413017979
erID: 2VtzqvpaYvr


Интервью Мнение Гость редакции Фоторепортаж Спецпроекты История города Знай наших Маршрут выходного дня Мода и стиль Семья в саду

Архив за Апрель 2025

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4

полный архив

Гость: «Где это бред взяли?»

Общество, 26 марта 2025 12:50, Редакция

Заголовок взят из комментария в ответ на публикацию – «Все её боятся, но убежать не получится…»

За «бред» надо отвечать. Отвечаю. На первом курсе истфака у нас были лекции и семинары по старославянскому языку. Кроме чтения писем на берёсте (кому угодно – на бересте), напечатанных, конечно, в учебниках, мы ещё слушали интересные рассказы преподавателя о том времени, когда жили наши далёкие предки.


Ozersk74

Попробуйте прочитайте. Мы тоже поначалу мучились


В памяти сохранились описания обычаев. В том числе и обычаи расставания со стариками. «Да мало ли что вам там говорил ваш преподаватель!» - вставит реплику Фома.

Тогда приведём примеры, взятые из разных источников. Интернет нам в помощь.

«На Руси еще лет триста-четыреста назад существовал ужасный обычай - старика сажали на лубяную доску и скатывали в глубокий овраг, откуда он уже не мог самостоятельно выбраться...

Видный этнограф Евдоким Романов записал среди крестьян тогдашней Могилевской губернии ряд рассказов и легенд о «лоповщине», которые были опубликованы в 1891 году.

«Што якъ выйдя чаловѣку восемдесятъ годовъ, или семдесятъ, и ёнъ уже значитца ставя драголъ, работать ня здолѣя—дакъ што зь яго?—да къ яго треба уже у лоповщину. Звали, бувало, якого грамотнаго, отправляли панахвиду,—отчитаять, значитца, молитвы надъ головой,—усе ‘дно, да й у лобъ. А съ чаго яно перакратилось, дакъ вотъ съ чаго».

Не сомневаемся, что прочли легко и поняли суть написанного.


Также и по другим данным, в ряде случаев стариков не вывозили в лес или овраг, а убивали ударом дубины по голове. Что тут «гуманней» — невозможно сказать. За исполнением этой традиции строго следило «обчество», то есть — сельская община.

Но вот как, по версии рассказчика, этот мрачный обычай стал изживаться. Одному старику уже пора было по возрасту в «лоповщину», но два его сына пожалели отца. Они спрятали его в специально сделанном склепе и там тайно от соседей и «громады» кормили его. Так прошло десять лет.

Но тут случился неурожай хлеба, а за ним — голод. И теперь в деревне, где сыновья укрывали отца, люди ели кору, пекли хлеб из растолченного папоротника и липового листа. Пришло время сеять — а зерна ни у кого не было. Тогда сыновья пришли за советом к отцу в склеп: «Батька, что рабить?» И умудренный долгим жизненным опытом старик велел распахивать поле, снимать с крыш солому и закладывать ее в пахоту. Осенью у братьев вырос хлеб, а у остальных — урожая не было. И тогда вся деревня явилась к ним: «Откуда это у вас? Кто надоумил?» Братья боялись, что на них наложат штраф за нарушение неписаного закона. Но все же во всем сознались — не убили, дескать, мы родного отца. И он сидит у нас в склепе, и благодаря ему мы с хлебом и живы будем».

"Стоя близко к народу и хорошо зная малороссийский быт из источников и из личных наблюдений, - пишет далее этнограф, нахожу возможным разъяснить сомнения по вопросу "убийства стариков". Обычай этот существует не только в Малороссии, но и в других местах (например, в Новгородской губернии).

Старик совершает все предсмертные, ритуалом предписанные действия (принимает елеопомазание, причащается), прощается с родными и знакомыми, распоряжается имуществом и приказывает детям вывести его в степь на мороз и там оставить; на утро старика хоронят.

В наш век представить такое невозможно! Поэтому понятно неверие некоторых читателей в эти обычаи.

Но подобные обычаи существовали и в других странах. Среди некоторых диких племен Австралии, Океании, древней Германии бытовала чудовищная традиция в тяжелый час вообще убивать и поедать своих стариков. Безжалостно расправлялись со стриками в то время и в ЯпонииА эскимосы своих стариков в трудное время оставляли умирать на льду. Североамериканские индейцы отводили подальше в лес, где оставляли рядом с горящим костром. Когда же тот костер гас, судьбу старика решали подошедшие волки. Как это красочно описано в рассказе Джека Лондона "Закон жизни".

Обычай умерщвления ставших беспомощными стариков долго сохранялся у многих народов. Но то ли по мере просвещения и смягчения нравов, то ли в связи с развитием сельского хозяйства и промышленности, но в XX веке лоповщина ушла в область мрачных преданий. Появление же пенсионного обеспечения позволило пожилым людям теперь самим помогать своим детям и внукам не только добрым советом, но и материально. Мало кто из внуков скажет, что бабушки и дедушки ему не помогают материально. Да и взрослым детям стареющие родители иногда подкидывают со своей пенсии энные суммы, когда те оказываются в затруднительном состоянии.

Ozersk74


Поэтому неверующему Фоме можно только посоветовать: Не ленись, обращайся к первоисточникам, и тогда не будешь списывать всё на «бред» и «враки». А ещё - посиди в библиотеке, попроси редкие книги из хранилища, пошурши в интернете и узнаешь много нового, необычного и интересного.

Н. Павловская (включена информация и иллюстрации из свободного доступа)


Ozersk74

 

 


Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на любой мессенджер (viber, whatsAppp, telegram) - +7 902 896 51 63 или почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 26 марта 2025 13:12
Самая лживая наука - история. в интернете очень много научных статей и даже в викапедии фото указа на тему "Самый шокирующий указ Петра 1 о котором мало кто знает. Зачем Пётр Первый убивал 300 летних старцев" Так где же они набрали 300 летних старцев ? Если всех стариков умерщвляли.
Гость, 26 марта 2025 13:19
Официальная история - вообще сборник мифов и сказок. Если людям сказать правду - мир перевернется.  
Гость, 26 марта 2025 13:20
Интересно, зачем Вы нам всё это изложили? У каждого времени и народа свои атрибуты, если чисто познавательно, то спасибо. Есть ещё много существовавших обычаев и канибализма и зомбирования и прочих. То же будете нас просвещать? Делиться надо хорошим, не все знания всем полезны. пусть дети растут на хороших примерах и опыте, а то у истории есть свойство повторять прошлое, в новых экономических реалиях. Оглянитесь, может заметите некоторые признаки?
Гость, 26 марта 2025 13:24
Кто нибудь смотрел многосерийный художественный фильм "Белый шаман"? Про чукчей. Так вот помню, есть такой эпизод в этом кино (вкрадце): отец стар стал совсем, не мог уже охотиться, и по древним обычиям, его нужно было убить, чтобы он не был обузой для рода и не раздражал тем самым духов. Его сыновья уже собрались это сделать, но об этом узнал белый шаман, главный герой фильма, который вовремя забежал в юрту и увидел такую картину: два сына накинули на шею отцу ремень, один за один конец держит, второй за второй конец... В общем он прервал "церемонию". И чтобы духи при этом не разозлились, их решили обмануть, для этого отец поменял имя. Был он типа Чингачкук, стал Владимир (в честь В.И. Ленина). Но правда жизнь Владимира спасена была не надолго, когда пришла сезонная пора менять место стоянки, отца оставили одного перед горящим костром, дровишек минут на 40 огня, а рядом уже волки выли. Это была первая половина 20 века, СССР.
Гость, 26 марта 2025 14:23
Нормальная статья.Уму разуму учит.Посидите и подумайте, для чего нам об этом рассказывают.
Гость, 26 марта 2025 14:33
и узнаешь много нового, необычного и интересного.

А смысл? :)  
Гость, 26 марта 2025 14:55
А сейчас изменилось только то, что этим занимаются не дети, а государство. Никому не нужны старики, особенно ему! Пенсии плати, бесплатно лечи...  
Гость, 26 марта 2025 14:57
Гость, 26 марта 2025 13:20
Интересно, зачем Вы нам всё это изложили?

Вы в школе учителям тоже такие вопросы задавали? Изложили - для того, чтобы знали. Просто - знали. Хотите знать только приятно и милое - смотрите мультики. И то не все.
Гость, 26 марта 2025 15:17
Хилых спартанских младенцев тоже бросали в пропасть. Ещё была народная сказка про мальчика с пальчика, когда родителям нечего было есть и детишек увезли в лес. Потом появились газовые камеры...  
Гость, 26 марта 2025 15:21
Гость, 26 марта 2025 14:23
Нормальная статья.Уму разуму учит.Посидите и подумайте, для чего нам об этом рассказывают.

И для чего же? Поделитесь своими умностями, не все же такие сообразительные! Учит практике обращения со стариками? Ну, ну, Дума надеюсь уже в курсе! А то возраст выхода на пенсию повышают.
Гость, 26 марта 2025 15:24
Гость, 26 марта 2025 14:57
Гость, 26 марта 2025 13:20
Интересно, зачем Вы нам всё это изложили?

Вы в школе учителям тоже такие вопросы задавали? Изложили - для того, чтобы знали. Просто - знали. Хотите знать только приятно и милое - смотрите мультики. И то не все.

В школе нам другое рассказывали, что в жизни может пригодиться. ВЫ думаете, Вам это пригодиться? Тогда у Вас были хорошие учителя, полезные для Вас знания! Сочувствую Вашим старикам.
Гость, 26 марта 2025 15:33
Привыкли, понимаешь ли, божьи одуванчики, ничего им не написать и не рассказать…. умейте правильно воспринимать правду жизни.
Гость, 26 марта 2025 15:38
Похоже, очень многих, знания, сверх их кругозора очень раздражают, вдруг они неудобные или задуматься заставят, ни в коем случае!
Автор, 26 марта 2025 15:41
Гость, 26 марта 2025 13:20
Интересно, зачем Вы нам всё это изложили?
- Изложенное не конкретно вам, а тем, кто один из абзацев предыдущей публикации назвал бредом. Даже приведённое этнографом сведения, не возымели понимания. Было? Было! Это было в разных странах.
Да, истории – наука фальшивая. Сколько уже опровергнуто всего, на чём стояли учебники, по которым мы учились в школе. Возьмите хотя бы кумиров революции.
Но здесь другое.  На бересте не разбежишься писать роман. Всё конкретно. Было? Было.
Конечно, надо больше писать о хорошем. За почти 15 лет работы на сайте столько написано мною хорошего! Если вы имеете ввиду позитивного? Полистайте мой журнал «Озёрск и озерчане» (на сайте), «Семья в саду», а ещё десятки статей о врачах и медсёстрах, учителях, учёных,  обычных горожанах… Нет смысла перечислять.  Сотни и сотни материалов! Разных конечно. Может быть не стоит спешить с оценками?
Вы, не сомневаюсь, понимаете, что в розовых очках не проходишь всю жизнь, ведь она состоит не из одних восторгов.
Гость, 26 марта 2025 15:42
Про 300летних старцев, надо информационной гигиеной владеть, включать мозг, и проверять источники, тогда такую хрень будете игнорировать автоматом
Гость, 26 марта 2025 16:48
Пишите романы на скалах, а то на вас никакой бересты не напасёшься ;)  8-)  
один из Фом, 26 марта 2025 17:31
"Видный этнограф Евдоким Романов записал среди крестьян тогдашней Могилевской губернии ряд рассказов и легенд о «лоповщине», которые были опубликованы в 1891 году".

С каких пор легенды и рассказы, сопряженные с легендами, стали историей?  Какова ценность легенды с точки зрения достоверности?
Доказательства есть? Источник, с которым согласны хотя бы 51 процент историков из 100?
Почему автор обобщает и не привязывает события ко времени? "Лоповщина" была таки в дохристианский период или когда? В каких регионах? Вот прямо от Краполья до Сахалина везде везде  или ограничивалась границами Могилевской губернии? Вопросов много. Но автору проще объявить всех несогласных Фомами)))

"Обычай умерщвления ставших беспомощными стариков долго сохранялся у многих народов. Но то ли по мере просвещения и смягчения нравов, то ли в связи с развитием сельского хозяйства и промышленности, но в XX веке лоповщина ушла в область мрачных преданий".

Крещение Руси и распространение христианства на Руси как важнейший фактор гуманизации общества конечно же не рассматривается?

Автор, а про старика из пещеры Шанидар в Ираке читали? Почитайте, поучительно. По крайне мере это научный факт, что о стариках с древнейших времен таки заботились, а не убивали и не скармливали волкам.
Гость, 26 марта 2025 17:33
давеча в лес вывозили а нынче прививки ставят от короны да и от другого мракобесия
Гость, 26 марта 2025 17:36
Википедия - забор, на котором пишут все,кому не лень. Поэтому, не читайте эту макулатуру ни днём, ни на ночь
Гость, 26 марта 2025 19:09
 Как-то хочется больше о позитивном узнавать, негатива итак хватает...
Гость, 26 марта 2025 19:13

Гость, 26 марта 2025 17:36
Википедия - забор, на котором пишут все,кому не лень. Поэтому, не читайте эту макулатуру ни днём, ни на ночь
-------
Комсомольскую правду читать?
Гость, 26 марта 2025 19:43
300 летних старцев

Вероятно, это отголосок недавнего удивления Маском списком 300-летних льготников. А первый Пётр Ай только бороды брил и курить заставлял, да.
Гость, 26 марта 2025 21:11
Гость, 26 марта 2025 15:42
Хороший совет про пользование вашим мозгом, восползуйтесь им. А я игнорирую 99,9 Инфы из инета. И про 300 летних старцев про кыштымского мальчика и про плоскую землю.
Маренг, 26 марта 2025 21:12
 "В мире есть царь, этот царь беспощаден, ГОЛОД название ему". Некрасов " Железная дорога".
Где теплее - там сытнее и общественное развитие быстрее. Слабых можно пограбить и земельку забрать. Вот голод и царствует, где холоднее и даже государство не заботилось о низших подданных. Что уж говорить о прошедших веках истории человечества.
Гость, 27 марта 2025 07:38
Это что? Прощупывание общественного мнения перед новой "пенсионной реформой"? Наши "власть имущие" уже не раз запускали идейку, что дети должны содержать родителей, а государство - умыть руки. А от этого до "утилизации" уже не так далеко...  
Гость, 27 марта 2025 09:30
Жизнь у большинства пожилых людей беспросветная. Все самое хорошее в жизни уже БЫЛО,впереди проблемы со здоровьем и ощущение ненужности, беспомощности. А тут еще и эта статья...Берегите своих хороших родителей! (А плохих не берегите) Мне лично статья понравилась потому, что люблю узнавать что-то новое.
Гость, 27 марта 2025 11:17
Это статья не про новое, а обычная желтуха. Где анализ, где доказательства. Берешь дело любого маньяка, и говоришь а вот раньше людей пачками убивали. Это же обычай в такой-то губернии.
А все говорят, вот молодец не скрывает правду, рассказывает Новое. У всех есть родственники в деревне, или были, никто такой ереси не рассказывал. В царской России голод был каждое десятилетие. Не нужно было убивать стариков.
Гость, 27 марта 2025 19:31
Гость, 27 марта 2025 11:17 Согласна с каждым словом. Ни от родителей, ни они от своих родителей и бабушек-дедушек, а это уже были люди, рождённые в 19 веке, ничего подобного никогда не слышали. И вообще время психологически сложное, зачем всё это? Будто по заказу Шкулёв-медиа.
Гость, 27 марта 2025 22:52

Гость, 27 марта 2025 19:31
Гость, 27 марта 2025 11:17 Согласна с каждым словом. Ни от родителей, ни они от своих родителей и бабушек-дедушек, а это уже были люди, рождённые в 19 веке, ничего подобного никогда не слышали. И вообще время психологически сложное, зачем всё это? Будто по заказу Шкулёв-медиа.

Вот и я подумал, что это, окно Овертона? Наоборот, показывали фото или просто делились воспоминаниями. За могилами ухаживали.
Гурд, 28 марта 2025 08:28
людям скучно-вот и придумывают всякую чертовщину,а потом удивляются,почему палата №6 ни когда не пустует :?:  :D  :D  :D  
(, 28 марта 2025 11:59
Какая жизнь — такие и истории! ©
Гость, 28 марта 2025 14:44
(, 28 марта 2025 11:59

А какая у вас жизнь не такая? Жизнь нормальная, а истории выдуманные специально.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

РекламаРекламодатель:
ИП Асташов Евгений Владимирович
ИНН 742200420473
erID: 2Vtzqx3cENz



Погода в Озерске

3 апреля 2025 - вечер

5oC, Ветер Западный 1 м/с, Малооблачно Без осадков

подробнее


РекламаРекламодатель:
ПАО «Челиндбанк»
ИНН: 74530021
erID: 2VtzqwwmL5t


Самые читаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Караваев Дмитрий Андреевич
ИНН 742200490819
erID: 2VtzqwiN5jU


Самые обсуждаемые новости


РекламаРекламодатель:
ИП Ефремова Светлана Юрьевна
ИНН 742200653809
Erid: 2Vtzqwh4j1g


Последние вакансии в Озерске

Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования
Укладчица-упаковщица или укладчик-упаковщик
Наладчик оборудования

Последние резюме в Озерске

Охрана
охранник
сторож

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU