Загрузка
Загрузка
Загрузка

Почему привитые от коронавируса заражаются им чаще, чем непривитые. Антиваксеры могут не радоваться

Здоровье, 25 ноября 2021 09:02, источник: 74.ru

О чем на самом деле может говорить ковидная статистика

001-2021-11-25-cov2.jpg

Многие противники вакцинации начали спекулировать цифрами из британской статистики по госпитализациям и смертям. На первый взгляд они действительно выглядят неоднозначно: привитые попадают на больничную койку чаще, чем невакцинированные. «Доктор Питер» говорит об этом со специалистами.

Великобритания по уровню вакцинации находится на 27-м месте. Прививку получили 73,01 процента взрослого населения, то есть привиты семь человек из десяти. Если бы речь шла об «альфа»-штамме, то, вероятно, эпидемия могла в стране на этом завершиться. Однако «дельта»-штамм требует большего «коллективного иммунитета».

Данные английской статистики огласили в России — на радость противникам иммунизации. В некоторых возрастных группах количество госпитализаций среди привитых даже выше, чем среди невакцинированных. При том, что авторы статистики оговариваются: к привитым относят только тех, кто уже получил два компонента препарата и прошло уже минимум две недели с даты последней инъекции.

На утро 22 ноября вторую дозу вакцины получили уже 80,3 процента жителей Великобритании от 12 лет и старше. И вот какую статистику на этом фоне фиксируют в стране: в возрастной группе от 40 до 49 лет на каждые 100 тысяч вакцинированного населения зарегистрированы 2111 случаев заражения, среди непривитых заражены «всего» 933 на 100 тысяч населения. В группе 50–59 лет — 1440 заболевших вакцинированных против 666 заразившихся непривитых. Если оперировать голыми цифрами, можно заявить, что вакцина не только не защищает от заражения, но и провоцирует его. Разница составляет 2–2,5 раза. Хотя, по данным российских медучреждений, число вакцинированных среди заболевших колеблется от 5 до 18%.

001-2021-11-25-cov.jpg

Допустим, никто не обещал, что привитые не будут заражаться. Но тогда как обстоят дела с госпитализациями? Ведь вакцина от COVID-19 позволяет справиться с тяжелым течением болезни, это не раз озвучивали ученые и врачи. Тут среди вакцинированных картина действительно лучше. «Тяжелые» пациенты есть, но их в три раза меньше, чем среди непривитых. Осложнения чаще всего получают люди в возрасте от 60 лет и старше.

Что касается смертей, то и привитые умирают, это факт. Однако и здесь статистика показывает ощутимую разницу в пользу тех, кто прошел иммунизацию. Риски летального исхода для них снижаются в 2–3 раза. Получается, прививка всё же бережет. Но почему тогда такая разница в заболеваемости?

— Прежде всего, вакцинация выполняет свою основную функцию — защищает от госпитализации и смерти во всех возрастных группах, — говорит микробиолог Алена Макарова. — Например, в возрастной группе 50–59 лет госпитализация вакцинированным потребовалась в 4,6 раза реже, чем невакцинированным.

Это говорит о том, что вакцины работают. Да, они не могут полностью защитить вас от заражения, но вы с гораздо меньшей вероятностью попадете в реанимацию, и риск летального исхода снизится до минимума. Частота случаев заражения у вакцинированных и невакцинированных в том числе отличается в зависимости от возраста.

— В группе до 18 лет вакцинированные заражаются в 4,6 раза реже, чем невакцинированные, а в группе 50–59 лет вакцинированные заражались в 2,1 раза чаще, чем невакцинированные. Иными словами, вакцинированные люди среднего возраста заражались чаще, но болели намного легче, — делает выводы из статистики Алена Макарова. — Причин более частого заражения у людей среднего возраста сразу несколько: во-первых, эффективность вакцинации падает со временем. Молодое поколение вакцинировали недавно, а после вакцинации людей старшего возраста прошло уже несколько месяцев. После распространения штамма «дельта» актуальной стала своевременная ревакцинация, поскольку для защиты от заражения нужен напряженный иммунитет и наличие антител в крови.

Недавно мы видели это на примере Израиля.

После распространения штамма «дельта» наблюдался рост заражений среди непривитых и привитых более 5–6 месяцев назад. Однако после вакцинации третьей бустерной дозой заболеваемость в стране резко упала.

Во-вторых, вакцинированы были в первую очередь люди из групп риска: врачи и люди с хроническими заболеваниями. Их риски заражения выше среднестатистических, а сопутствующие заболевания утяжеляют течение ковида. По этой причине мы можем видеть в статистике случаи госпитализации и летальных исходов.

В-третьих, люди после вакцинации нередко теряют бдительность и нарушают меры безопасности (не всегда носят маски, посещают людные места). Данные говорят о том, что важно вовремя ревакцинироваться и продолжать соблюдать меры защиты.

В-четвертых, вакцинированные больше озабочены своим здоровьем и чаще проходят тестирование при недомогании.

— Если вы будете смотреть на голые цифры, вы абсолютно логично увидите, что вакцинированных в больницах порою больше, чем невакцинированных, так как их в принципе больше, — объяснила ученый-иммунолог из института Пастера (Франция) Дарья Карташева-Эберц. — Если у вас 98 процентов вакцинированных в группе 80+, логично, что в госпитале вакцинированных 80+ окажется больше, чем невакцинированных. Чтобы оценить цифры, нужно посмотреть пропорцию заболевших вакцинированных среди всех вакцинированных в этом возрасте и заболевших невакцинированных среди всех невакцинированных, также в определенной возрастной группе. И цифры вас удивят, среди невакцинированных может заболеть 98 процентов, а среди вакцинированных — всего 5 процентов (цифры не отражают реальную статистику, а взяты для примера. — Прим. ред.).

Дарья Карташева-Эберц назвала три фактора, которые во многом определяют, заболеете вы новой коронавирусной инфекцией или нет. Вероятность заразиться зависит:

  1. От вашего организма и вашей иммунной системы, а также от ее реактивности (генетика, хронические болезни).
  2. От того, сколько вирусных частиц попало в ваш организм.
  3. Сколько выработано защиты вашей иммунной системой, если вы уже болели или вакцинированы.

— А если в обществе много невакцинированных и мало вакцинированных, что происходит? Вирус размножается без остановки в клетках человека, в организме непривитого и неболевшего ему делать это намного проще, — объясняет иммунолог. — Когда таких людей много, концентрация вируса в популяции становится огромной.

Здоровые люди вместо 100 вирусных частиц (как в вакцине. — Прим. ред.) сразу получают, например, миллион. Иммунитета вакцинированного или болевшего может хватить на обезвреживание 100 вирусных частиц, но недостаточно, чтобы справиться с миллионом.

С первым вариантом вируса защита от госпитализаций была под 98 процентов, но далее вирус мутировал, защита ослабела. И еще один момент — чем медленнее идет вакцинация, тем больше мы даем шансов вирусу мутировать снова и выдвинуть на поверхность наиболее агрессивные варианты.

Вернемся к Великобритании. Подробная статистика, которую педантичные британцы собирают ежедневно, полностью подтверждает слова экспертов «Доктора Питера». Например, за последние 7 дней положительных тестов стало больше на 9,4 процента, при этом число госпитализаций снизилось на 4,7 процента. До массовой вакцинации цифры госпитализаций на пике первой волны доходили до 3567 пациентов в день, на пике второй — 4128, в третий и четвертый подъем они не превышают тысячу человек, это максимальный показатель.

У иммунологов Великобритании есть предположение, что цифры госпитализаций и необходимости интенсивного лечения были бы еще ниже, если бы пациенты вовремя получали бустерные дозы.

— Через 2 недели после бустерной дозы защита от инфекции у взрослых 50 лет и старше составляла 93,1 процента после AstraZeneca и 94 процента для Pfizer-BioNTech, — уточняется в исследовании.

С 15 ноября в Великобритании бустерные дозы вакцины распространили на людей старше 40 лет.

— Мы знаем, что в более старших возрастных группах защита от первых двух доз вакцины начинает ослабевать и миллионы людей нуждаются в дополнительной защите, — объяснила руководитель отдела иммунизации Министерства здравоохранения Великобритании Мэри Рамзи.

Россия в топ-100 самых вакцинированных стран — в самом хвосте, отставая даже от не самых благополучных: Парагвая, Кабо-Верде и Суринама.

001-2021-11-25-cov.jpg


Россия сейчас в топе вакцинированных стран находится на 95-м месте. За последние несколько недель нам удалось отыграть вверх 2 позиции. Полностью привитыми считаются 36,48 процента населения. Ежедневно в России заболевают в среднем 36–37 тысяч человек. Смертность с 9 ноября не опускается ниже отметки в 1200 летальных исходов в день. Хотя аналитики говорят, что по всем показателям заболеваемость пошла на снижение. Значит, скоро эту же тенденцию мы увидим и в статистике смертности. Обычно она «запаздывает» на 2–3 недели.




Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 25 ноября 2021 09:44
Не мытьем, так катанием. Как это не обещали, что привитые не будут болеть? Еще как обещали и говорили, что защита от короны при вакцинации гарантирована на два года. Что? Так тогда же вакцина не прошла все этапы клинических исследований и возможны поправки в ее КПД, а зачем тогда вы ее с такой настойчивостью колете всем подряд? У нее, как и любой вакцины, есть свои побочки и противопоказания, но вам сейчас важно освоить больше вакцины, а на самих людей вам все равно. И не надо говорить про уровень образования нежелающих ставить на себе эксперименты. У многих топящих здесь за прививку любой ценой за спиной заочка  вузов не самого высокого уровня.
Гость, 25 ноября 2021 10:12
Желания вакцинироваться не добавилось.
Гость, 25 ноября 2021 10:19
Ярослав Смеляков и Юрий Визбор первые во всеуслышание заявили-"Если я заболею, я к врачам обращаться не стану...". Тогда это прокатывало... Всем здоровья и удачи
Гость, 25 ноября 2021 10:30
И не надо говорить про уровень образования нежелающих ставить на себе эксперименты.
-----
Что значит не надо? Надо. Уровень образования напрямую связан с тем насколько упороты те или иные диванные эксперты, тащащие с желтых страниц интернетов всякие протухшие фейки.
Гость, 25 ноября 2021 10:39
Что значит не надо? Надо. Уровень образования напрямую связан с тем насколько упороты те или иные диванные эксперты, тащащие с желтых страниц интернетов всякие протухшие фейки.

Ну да, если антиваксер, то он обязательно на диване сидит, а вы в это время в цеху, в поле, на кафедре одной рукой работу работаете, другой - здесь пишете. Железная логика :D
Гость, 25 ноября 2021 10:51
Все дело в количестве тестов. Это рычаг управления "статистикой". Озерские данные по ежедневной заболеваемости точно следуют московскому графику "заболеваемости", а не Челябинской области. Скорее всего потому, что у нас медицина московская, а значит лучшая.
Юлия, 25 ноября 2021 10:52
--- Уровень образования напрямую связан с тем насколько упороты те или иные диванные эксперты, тащащие с желтых страниц интернетов всякие протухшие фейки.
Это Вы о каких фейках?? Ну поставила я прививку. До этого лет 10 на больничных не была, сейчас постоянно простывшая. Имунитет сдох.
Гость, 25 ноября 2021 10:53
Для Юлии 25 ноября 2021 10:52:03
Ага. А то, что вы стали старее на 10 лет, это как бы не учитывается... Видимо, только старее.
Гость, 25 ноября 2021 11:09
--Ага. А то, что вы стали старее на 10 лет, это как бы не учитывается..
Учитывается! только как-то резко постарела, сразу после прививки!
Гость, 25 ноября 2021 11:12
Гость, 25 ноября 2021 10:19
Ярослав Смеляков и Юрий Визбор первые во всеуслышание заявили-"Если я заболею, я к врачам обращаться не стану...". Тогда это прокатывало...
Вот это прокатило - первый умер в 59, а второй в 50...
Гость, 25 ноября 2021 11:15
Зюганов заявил, что выступал не против вакцинации, а против подхода к ней властей.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов заявил, что никогда не высказывался против прививок от новой коронавирусной инфекции, а выступал против "безграмотного" проведения вакцинации населения.
"Мы не против вакцинации, а против того безграмотного, неумного проведения этой акции", - подчеркнул Зюганов.
Кроме того, отметил Зюганов, уровень финансирования и состояние первичного звена здравоохранения, а также работа скорой помощи сегодня не позволяют эффективно бороться с распространением заболевания. "Суть вопроса заключается в том, что, если у вас нет своей медицинской части, если угробили всю первичку, если у вас не работает скорая помощь, если надо рожать возить за 90 км, вы никого не спасете", - отметил Зюганов.
Гость, 25 ноября 2021 11:34
А то, что вы стали старее на 10 лет, это как бы не учитывается...

В 25 лет мне говорили: такая молодая, и уже голова болит. В 30 мне говорили: ну что вы хотите - возраст...... Скоро 70, уже 25 лет не болею. Взялась вовремя за свой иммунитет и без врачей и без лекарств (и без прививок) стала здоровой.  
Гость, 25 ноября 2021 11:37
10:30 Судя по манере выражать условно свои мысли, Вы потребитель сурового контента, льющего потоки сознания через голубой экран. Отвечу Вашим слогом, Бог все видит. А интернет помнит.
Гость, 25 ноября 2021 11:39
Гость, 25 ноября 2021 11:15
Зюганов заявил....

Сократить расходы на содержание партии, направить эти деньги на повышение  уровня "финансирования и состояния первичного звена здравоохранения"
Гость, 25 ноября 2021 11:46
Гость, 25 ноября 2021 09:44
И не надо говорить про уровень образования нежелающих ставить на себе эксперименты.

А разве вы не ставите на себе эксперименты?  Не вакцинироваться и жить в истеричном состоянии тот еще эксперимент!!!
Гость, 25 ноября 2021 11:50
Смотрим  два первых столбца таблицы и видим, что вакцинированные заражаются больше, чем невакцинированные. По некоторым возрастным группам в два-три раза. Да, они легче переносят заболевание, но заражаются и, как следствие, ЗАРАЖАЮТ чаще. Так что перестаньте крошить батон на тех, кто избегает вакцинации, не они разносят заразу.
Гость, 25 ноября 2021 11:53
Гость, 25 ноября 2021 11:46
Не вакцинироваться и жить в истеричном состоянии тот еще эксперимент!!!
----------------------------------------
Практика и многочисленные наблюдения  в том числе и на этом сайте говорят, что истерика и агрессия это удел тех, кто прошёл вакцинацию. А казалось бы, чего дёргаться, ты защищён.
Гость, 25 ноября 2021 11:56
10-30
да, давайте поговорим об уровне образования. Вашего образования, позволяющего вам выражаться так, как вы выразились (упоротые и пр.).
Гость, 25 ноября 2021 12:02
Из прочитанного можно сделать только один однозначный вывод - самые устойчивые к вирусу это 3 категории населения:
1) переболевшие легко или бессимптомно;
2) не заразившиеся при тесном контакте с больными;
3) дети.
Всё, отстаньте от них, за ними будущее, дайте им жить спокойно, учиться, работать и производить материальные блага для остальных, и рожать таких же здоровых граждан. Не стрессуйте им иммунитет. Пускай только ходят в масках. Остальным - вакцина.
Гость, 25 ноября 2021 12:18
Гость, 25 ноября 2021 11:53
А казалось бы, чего дёргаться, ты защищён.

Защиту можно ЕЩЁ несколько повысить. А вы, разве, против повышения защиты? Тогда почему у вас стоят металлические двери при входе в подъезд, в квартиру, в тамбуре, а на окнах стоят металлические решётки? Вы же платите налог на содержание полиции, чтобы она вас защищала? Тогда чего боитесь?
Гость, 25 ноября 2021 12:20
Гость, 25 ноября 2021 11:39
Сократить расходы на содержание партии, направить эти деньги на повышение  уровня "финансирования и состояния первичного звена здравоохранения"

Ну и кто вас услышал? Что поменялось?
Гость, 25 ноября 2021 12:25
Гость, 25 ноября 2021 11:53
Гость, 25 ноября 2021 11:46
Не вакцинироваться и жить в истеричном состоянии тот еще эксперимент!!!
----------------------------------------
Практика и многочисленные наблюдения  в том числе и на этом сайте говорят, что истерика и агрессия это удел тех, кто прошёл вакцинацию. А казалось бы, чего дёргаться, ты защищён.
====
Это объяснить можно тем, что они уже поняли, что их обманули. Теперь вакцинанты и здоровых хотят паровозом за собой потянуть, дабы не  так обидно было.
Гость, 25 ноября 2021 12:51
Непривитые разносят заразу гораздо в больших объёмах. Кроме того, болеют тяжело и занимают места в больницах. В результате врачи не лечат другие болезни, которые остались и не пропали с началом эпидемии. Всех непривитых надо лечить за из счёт. Вакцина есть - прививайтесь!
Гость, 25 ноября 2021 12:54
Гость, 25 ноября 2021 12:25
Теперь вакцинанты и здоровых хотят паровозом за собой потянуть, дабы не  так обидно было.

Что вы всё время ноете? Не надоело?
Гость, 25 ноября 2021 13:13
Гость, 25 ноября 2021 13:33
ость, 25 ноября 2021 12:25
Гость, 25 ноября 2021 11:53
Гость, 25 ноября 2021 11:46

Практика и многочисленные наблюдения  в том числе и на этом сайте говорят, что истерика и агрессия это удел тех, кто прошёл вакцинацию. А казалось бы, чего дёргаться, ты защищён.
====
Это объяснить можно тем, что они уже поняли, что их обманули. Теперь вакцинанты и здоровых хотят паровозом за собой потянуть, дабы не  так обидно было.

Вот как вас проняло!  И "практика и многочисленные наблюдения",и досужие объяснения... Доморощенные социологи и психологи,никто вас никуда  не тянет, не  фантазируйте! Да и еще! Ну, нисколько не обидно, ни капельки!!
Непривитый 60+, 25 ноября 2021 13:43
Привитые, зачем вы беспокоитесь о моём здоровье, о моей жизни? Чем я вам так дорог?
Гость, 25 ноября 2021 13:57
Непривитый 60+, 25 ноября 2021 13:43
Привитые, зачем вы беспокоитесь о моём здоровье, о моей жизни? Чем я вам так дорог?

Никакую "золотую" ценность вы из себя не представляете. Вы есть потенциальная угроза заражения для окружающих. Эту напряжённость надо снять.
Дума 16 декабря может рассмотреть в I чтении законопроекты о введении QR-кодов для граждан.
Гость, 25 ноября 2021 14:25
Для меня очевидно, что рано или поздно будут созданы и внедрены препараты для лечения коронавирусной инфекции. И от создания до внедрения, в нынешней ситуации, пройдет не 10, не 5 лет и не 2 года. Внедрятся препараты будет также быстро, как и вакцины. И наверняка эти препараты будут иметь какие-то побочные эффекты. И тут возникает простой вопрос противникам вакцинации: если вы заболеете (ваши дети, родственники) и будут серьезные осложнения, вы также будете твердо следовать своим принципам против прививок (новых препаратов) и будете готовы умереть или уколитесь, чтобы вылечиться и жить?

ЗЫ Если выберите "принципы", то вы либо идиот, либо лжец. Если выберите "укол", то вы опять же либо идиот, либо лжец.
Гость, 25 ноября 2021 14:49
Непривитый 60+, 25 ноября 2021 13:43
Привитые, зачем вы беспокоитесь о моём здоровье, о моей жизни? Чем я вам так дорог?
_____________________
Мне до твоей жизни, как и тебя до меня, вообще - пофиг.Каждый сам отвечает за свою жизнь.
Гость, 25 ноября 2021 15:05
"...Россия в топ-100 самых вакцинированных стран — в самом хвосте, отставая даже от не самых благополучных: Парагвая, Кабо-Верде и Суринама...
...
Россия сейчас в топе вакцинированных стран находится на 95-м месте. За последние несколько недель нам удалось отыграть вверх 2 позиции..."

Так у нас борьба за рейтинг по вакцинации?
Гость, 25 ноября 2021 15:21
Гость, 25 ноября 2021 15:05
Так у нас борьба за рейтинг по вакцинации?
-----------
А то! Теперь вместо Привет и Здрасте антителами меряются :|
Гость, 25 ноября 2021 15:24
Гость, 25 ноября 2021 12:51
Непривитые разносят заразу гораздо в больших объёмах. Кроме того, болеют тяжело и занимают места в больницах. В результате врачи не лечат другие болезни, которые остались и не пропали с началом эпидемии. Всех непривитых надо лечить за из счёт. Вакцина есть - прививайтесь!
---------------------------------------------------------
А теперь сами же прочитайте то, что вы написали. Первое предложение, и второе предложение. Это взаимоисключающие утверждения. Болеющий тяжело и занимающий место в больнице - не может быть разносчиком инфекции во внешнем мире по определению. Разносить могут только болеющие бессимптомно. Которых среди привитых гораздо больше, чем среди непривитых
Гость, 25 ноября 2021 15:30
Гость, 25 ноября 2021 12:18
Гость, 25 ноября 2021 11:53
А казалось бы, чего дёргаться, ты защищён.

"Защиту можно ЕЩЁ несколько повысить. А вы, разве, против повышения защиты? Тогда почему у вас стоят металлические двери при входе в подъезд, в квартиру, в тамбуре, а на окнах стоят металлические решётки? Вы же платите налог на содержание полиции, чтобы она вас защищала? Тогда чего боитесь?"

Когда вы считаете, что полиция недостаточно вас защищает - вы устанавливаете металлические двери и решетки на окна. На СВОИ окна, а не на окна соседа. И за свой счет, а не за счет полиции/президента/васипупкина... Да, защиту можно повысить путем собственных вложений, к которым остальные люди не имеют никакого отношения
Гость, 25 ноября 2021 15:31
Гость, 25 ноября 2021 15:05
Так у нас борьба за рейтинг по вакцинации?

У вас - да. А у нас - просто статистика - информация для анализа.
Гость, 25 ноября 2021 15:41
Если у меня, простите, повышенное газообразование и слизь в стуле - это ковид?
Гость, 25 ноября 2021 15:48
Гость, 25 ноября 2021 12:18
Защиту можно ЕЩЁ несколько повысить. А вы, разве, против повышения защиты? Тогда почему у вас стоят металлические двери при входе в подъезд, в квартиру, в тамбуре, а на окнах стоят металлические решётки? Вы же платите налог на содержание полиции, чтобы она вас защищала? Тогда чего боитесь?
-----------------------------------------------------
Если всё так прямолинейно и просто - вколите себе пять порций вакцины (одну можно в голову) и будете в пять раз защищённее.
Гость, 25 ноября 2021 15:50
Зачем нам нужна Великобритания,английская статистика,эта таблица.Дайте нам статистику нашего города
Sakura, 25 ноября 2021 15:52
"У многих топящих здесь за прививку любой ценой за спиной заочка  вузов не самого высокого уровня".

О,а у вас смотрю "самого высокого".Грамотность подтяните,а потом выпендривайтесь!
Гость, 25 ноября 2021 15:53
Гость, 25 ноября 2021 12:51
Непривитые разносят заразу гораздо в больших объёмах
--------------------------------------------------
Вот таким рисуй таблицы, не рисуй - бесполезно. Чего-то в голове варится своё, к действительности отношения не имеющее.
Гость, 25 ноября 2021 15:58
Депутаты ЗСО Челябинской области, избранные народом, проголосовали за введение QR-кодов, но с оговоркой, что окончательное решение будут принимать в Госдуме.
Guest, 25 ноября 2021 16:53
Люди! Дорогие Люди! Да, сейчас многое поменялось в жизни. Мы все переживаем за своих родных и за себя. Ковид забирает тех, кто ещё вчера был рядом с нами.  К сожалению, привитые выступают против тех, кто не сделал прививку, и наоборот. Появились доносы. Слуги власти "не видят берегов". Но это временные трудности! Давайте всё-таки оставаться Людьми!
Гость, 25 ноября 2021 17:06
почему у вас стоят металлические двери при входе в подъезд, в квартиру, в тамбуре, а на окнах стоят металлические решётки?

Строй не очень качественный построился?
Гость, 25 ноября 2021 17:16
Гость, 25 ноября 2021 15:24
Болеющий тяжело и занимающий место в больнице - не может быть разносчиком инфекции во внешнем мире по определению.

Да, но это уже на "последней" стадии, а до попадания в больницу ещё есть запас по времени.
Гость, 25 ноября 2021 17:42
Гость, 25 ноября 2021 15:30
Когда вы считаете, что полиция недостаточно вас защищает - вы устанавливаете металлические двери и решетки на окна. На СВОИ окна, а не на окна соседа. И за свой счет, а не за счет полиции/президента/васипупкина... Да, защиту можно повысить путем собственных вложений, к которым остальные люди не имеют никакого отношения

И на СВОЙ подъезд вы тоже устанавливаете? А где тогда МОЙ подъезд?
Как это остальные люди не имеют никакого отношения?! Вы совсем уже что ли?! Вы же липните ко всем, залезая на чужую территорию без маски. Если бы этого не происходило, то эпидемия не случилась бы, а она, пока что, только присутствует "волнообразно".
Гость, 25 ноября 2021 17:47
Гость, 25 ноября 2021 15:48
Если всё так прямолинейно и просто - вколите себе пять порций вакцины (одну можно в голову) и будете в пять раз защищённее.

Скоро вас прижмут и вколют столько сколько потребуется - и я буду защищён от вас.
Гость, 25 ноября 2021 17:59
Гость, 25 ноября 2021 15:53
Вот таким рисуй таблицы, не рисуй - бесполезно. Чего-то в голове варится своё, к действительности отношения не имеющее.

А с такими, как вы, Путин поручил продолжать усиленно работать.
Гость, 25 ноября 2021 18:01
Гость, 25 ноября 2021 15:41
Если у меня, простите, повышенное газообразование и слизь в стуле - это ковид?
___________________
Это фиаско, братан!
Гость, 25 ноября 2021 18:21
я девочка
Гость, 25 ноября 2021 18:23
Не стоят ни железные двери, ни решётки на окнах. Если у тебя стоят - не обобщай!
Гость, 25 ноября 2021 18:33
Гость, 25 ноября 2021 17:47
Скоро вас прижмут и вколют столько сколько потребуется - и я буду защищён от вас.
-------------------------------------------
Вот смотрите: вы на меня кидаетесь и меня же и прижмут. Наблюдаете отсутствие логики?
А вообще это черносотенный разгул и призывы к погромам, только не по национальному признаку, а по прививочному. Вы преступник, батенька.
Гость, 25 ноября 2021 18:47
"Однако «дельта»-штамм требует большего «коллективного иммунитета»."
____________________________________________________________­_____
И, что же следующий штамм будет требовать 147% коллективного иммунитета?
Гость, 25 ноября 2021 19:28
Кто автор этой статьи ?
Гость, 25 ноября 2021 19:55
Гость, 25 ноября 2021 18:33
Вот смотрите: вы на меня кидаетесь и меня же и прижмут. Наблюдаете отсутствие логики?
А вообще это черносотенный разгул и призывы к погромам, только не по национальному признаку, а по прививочному. Вы преступник, батенька.

Вот смотрите: я на вас не кидаюсь - я вас прорабатываю согласно поручению президента, а вы ко всем липните без маски - всё равно, что кидаетесь, хотя вас об этом никто не просит, а лишь наоборот. Наблюдаете присутствие логики? Надо кончать с этим преступным поведением с вашей стороны и как можно быстрее, пока много новых штаммов не расплодилось.
Гость, 25 ноября 2021 19:57
Гость, 25 ноября 2021 18:47
И, что же следующий штамм будет требовать 147% коллективного иммунитета?

Если вы такой умный, то почему строем не ходите и песни не орёте?
Гость, 25 ноября 2021 20:02
Гость, 25 ноября 2021 18:23
Не стоят ни железные двери, ни решётки на окнах. Если у тебя стоят - не обобщай!

Не уползай с ковра! Отмазки не принимаются!
Ольга, 25 ноября 2021 20:04
Привет всем. Я медработник. Не могу сказать, что категорически против прививок. Но переболела, диагноз в июне был у всех ОРВ. считаю, что естественный иммунитет не сравнить с прививочным. Просто обидно, что людей сталкивают лбами, борьба идет, как в Гражданскую: свои против своих. Главное, отвлечь внимание от политики. Это не про болезнь, а непонятно против чего. Каждый сам решать должен, как он поступит, результат все равно будет одинаковый. Переболеют все: и привитые, и непривитые. Просто оставайтесь порядочными людьми.
Гость, 25 ноября 2021 20:07
Гостю, 25 ноября 2021 12:54
Гостю, 25 ноября 2021 12:25
Теперь вакцинанты и здоровых хотят паровозом за собой потянуть, дабы не  так обидно было.

Что вы всё время ноете? Не надоело?

А Вам?
Гость, 25 ноября 2021 21:01
Гость, 25 ноября 2021 17:42
И на СВОЙ подъезд вы тоже устанавливаете? А где тогда МОЙ подъезд?
Как это остальные люди не имеют никакого отношения?! Вы совсем уже что ли?! Вы же липните ко всем, залезая на чужую территорию без маски. Если бы этого не происходило, то эпидемия не случилась бы, а она, пока что, только присутствует "волнообразно".


А ВАШЕГО подъезда нет нигде, сюрприз! Так же, как и моего. Это общедомовое имущество. И без согласия всех собственников жилых помещений вы на этот подъезд никакую дверь не поставите. Если только не являетесь единственным собственником всех квартир. А если все соседи поставить дверь - то ставить вы ее будете опять же за свои деньги, а не на средства властей или левых людей. Но если вдруг я приду и начну ставить решетки на ВАШи окна, или закладывать эти окна кирпичами, или поменяю замок на двери вашей квартиры, или вообще ее заварю - вам, наверное, мои действия не понравятся? И вы, вероятно, даже будете против?

А остальное -лишь ваши фантазии (про тех кто в масках, кто к кому липнет...) и не более. Не нужно выдавать желаемое за действительное
Гость, 25 ноября 2021 21:06
Гость, 25 ноября 2021 18:21
я девочка
_______________________
Тогда это полный конец.
Белый и пушистый.
Можно накрываться белой простыней и начинать потихоньку отползать.
Гость, 25 ноября 2021 21:20
И, что же следующий штамм будет требовать 147% коллективного иммунитета?

Вы преувеличиваете. Всего 146 %.
Гость, 25 ноября 2021 21:29
Меня удивляют противники прививки старшего поколения, 60+.
Которые с гордостью сообщают всем, что у них иммунитет сильный. Ну не бывает абсолютно здоровых людей в таком возрасте, бывают просто недообследованные. В таком возрасте любая болезнь может "выстрелить" внезапно, да так, что мало не покажется. И "крепкий иммунитет" лопается, как мыльный пузырь.  У меня примеры из жизни есть. Когда крепкие, энергичные люди в возрасте до 70 лет просто "сгорали" за короткое время на глазах у потрясенных родственников. Я не про ковид-19, хотя и от него умирает много возрастных.
Гость, 25 ноября 2021 22:14
Гость, 25 ноября 2021 17:16
Гость, 25 ноября 2021 15:24
Болеющий тяжело и занимающий место в больнице - не может быть разносчиком инфекции во внешнем мире по определению.

Да, но это уже на "последней" стадии, а до попадания в больницу ещё есть запас по времени


Нет. Сейчас их всех утюгов вещают, что опасность нынешнего штамма в его молниености разаития. То есть запаса по времени нет. Непривит - сразу сляжешь и не будешь отсвечивать по магазинам. А вот у привитых бессимптомников (или с легкой формой) такой запас как раз имеется, а может даже и на протяжении всей болезни они могут ходить и заражать, думая, что у них простуда легкая.
Гость, 25 ноября 2021 22:27
ость, 25 ноября 2021 17:47
Гость, 25 ноября 2021 15:48
Если всё так прямолинейно и просто - вколите себе пять порций вакцины (одну можно в голову) и будете в пять раз защищённее.

Скоро вас прижмут и вколют столько сколько потребуется - и я буду защищён от вас.
------------------------
Вас довели до психоза,за каждым углом теперь опасность будете видет,так недолго и до психушки .
Гость, 26 ноября 2021 08:39
Гость, 25 ноября 2021 19:55
Вот смотрите: я на вас не кидаюсь - я вас прорабатываю согласно поручению президента, а вы ко всем липните без маски - всё равно, что кидаетесь, хотя вас об этом никто не просит, а лишь наоборот. Наблюдаете присутствие логики? Надо кончать с этим преступным поведением с вашей стороны и как можно быстрее, пока много новых штаммов не расплодилось.
-----------------------
Во-первых, батенька, я во всех общественных местах в маске, в отличие от привитых, а потому смелых. Во-вторых, что-то я не помню , чтобы президент вам чего-то поручал, а уж тем более какую-то "проработку" ( из какого блокнота пропагандиста словечко-то выискали?). В третьих, новые штаммы образуются при воздействии на вирус, в том числе и вакциной. Это прописные истины. Но блокноте про это нет.
Гость, 26 ноября 2021 08:44
Гость, 25 ноября 2021 21:29
Меня удивляют противники прививки старшего поколения, 60+.
---------------------------
У моего знакомого отец 90+ загорелся желанием поставить прививку. Сын обратился к знакомым врачам за советом ставить не ставить, если ставить, то какую. И знакомые врачи (не санитарки, не вахтёры в поликлинике) сказали что ставить не надо. Потому как в таком возрасте как отреагирует организм совершенно непонятно. Может оказаться фатально. Нужно ограничить контакты и соблюдать дистанцию, это главное.
Александр, 26 ноября 2021 08:52
Ольга, не заблуждайтесь, вывихи сознания, позволяющие людям упорно искать врага, можно отнести к атавизмам. Ударжание в неолите значительного объёма населения не наблюдается, несмотря на все усилия. Стравливают в меру возможностей пар, образовавшийся вследствии безграмотности "управленцев" . Люди живут спокойно, с прививкой или без. Забавными "фактами" делятся  в основном люди отрицающие пользу прикладной психиатрии.  Стыдно идти к врачу с депрессией, психозом, биполяркой и т.д. Оптимизация образования и здравоохранения во всей своей неприглядности, но думаю не мне Вам рассказывать.
Гость, 26 ноября 2021 10:06
Гость, 25 ноября 2021 22:27
Вас довели до психоза,за каждым углом теперь опасность будете видет,так недолго и до психушки .

Ну, а "поумнее" нечего сказать? Аргументов не хватает? Ну-ну...
Гость, 26 ноября 2021 10:23
Ольге спасибо за комментарий, даст Бог переживем это смутное время.
Александру - вы все правильно сказали, но психологически люди еще по самую макушку даже не в неолите, а в палеолите, не обольщайтесь.
Гость, 26 ноября 2021 10:24
Ольга, 25 ноября 2021 20:04
Переболеют все: и привитые, и непривитые.

И доколе будем болеть - плодить всё новые и новые штаммы? Если прививка разрушает иммунитет, как тут некоторые утверждают, то болезнь его только усиливает? Так что ли? Будем вырабатывать иммунитет под каждый новый штамм индивидуально? Может проще завязывать уже со всем этим?
Гость, 26 ноября 2021 10:34
Гость, 25 ноября 2021 21:01
А остальное -лишь ваши фантазии (про тех кто в масках, кто к кому липнет...) и не более. Не нужно выдавать желаемое за действительное

А остальное -лишь ваши фантазии (про то, что вакцина - жижа, про ваш уникальный иммунитет, про ваши медотводы, про вашу исключительность в правах и свободах) и не более. Не нужно выдавать желаемое за действительное
Гость, 26 ноября 2021 10:44
Гость, 25 ноября 2021 22:14
Нет. Сейчас их всех утюгов вещают, что опасность нынешнего штамма в его молниености разаития. То есть запаса по времени нет. Непривит - сразу сляжешь и не будешь отсвечивать по магазинам. А вот у привитых бессимптомников (или с легкой формой) такой запас как раз имеется, а может даже и на протяжении всей болезни они могут ходить и заражать, думая, что у них простуда легкая.

"максимальный инкубационный период остался прежним - 14 дней".
"Только массовая (как минимум 60% населения) вакцинация поможет прервать цепочку заражений и позволит предотвратить появление новых вариантов инфекции. Кроме того, важнейшей мерой профилактики остается соблюдение санитарных мер - социальной дистанции и масочного режима. Эти рекомендации сохраняются и после вакцинации."
Взято из утюга
Гость, 26 ноября 2021 11:02
Гость, 26 ноября 2021 08:39
Во-первых, батенька, я во всех общественных местах в маске
===
Похвально, я тоже, хотя и привитый - никогда её не игнорировал - мне не "впадлу".

в отличие от привитых, а потому смелых.
===
Не смелых, а глупых - надо наказывать. Но это не аргумент для отказа от прививки.

Во-вторых, что-то я не помню , чтобы президент вам чего-то поручал, а уж тем более какую-то "проработку"
===
Поручал, но не мне лично, в СМИ об этом писали. А власти "мышей не ловят".

В третьих, новые штаммы образуются при воздействии на вирус, в том числе и вакциной. Это прописные истины. Но блокноте про это нет.
===
Зато есть в утюге:
"По мнению ученых, риск появления мутаций, подобных штамму «дельта» зависит от многих факторов, в ПЕРВУЮ очередь - от доли вакцинированного населения и порогового числа инфицированных."
Гость, 26 ноября 2021 11:14
"И доколе будем болеть - плодить всё новые и новые штаммы?..." Земной шарик слишком мал, а людей на нем много. Быстро всех привить, в т.ч. Африку, Азию, Россию, не получится даже теоретически. Поэтому "будем болеть - плодить всё новые и новые штаммы", к сожалению.
Гость, 26 ноября 2021 11:16
Гость, 26 ноября 2021 10:34
А остальное -лишь ваши фантазии (про то, что вакцина - жижа, про ваш уникальный иммунитет, про ваши медотводы, про вашу исключительность в правах и свободах) и не более. Не нужно выдавать желаемое за действительное

С моей стороны не было сказано ничего ни про вакцину (хоть она жижа, хоть порошок - наслаждайтесь ;) ), ни про медотводы (их же вообще нет, о чем вы?), ни про исключительность в правах "нашу" или "вашу". В государстве РФ у всех граждан права одинаковые. Это вы почему-то все мечтаете отделиться в особо привилегированную касту. Но с этими хотелками вам надо в Индии жить, там кастовость присутствует
Гость, 26 ноября 2021 11:32
Гость, 26 ноября 2021 10:44
"максимальный инкубационный период остался прежним - 14 дней".
"Только массовая (как минимум 60% населения) вакцинация поможет прервать цепочку заражений и позволит предотвратить появление новых вариантов инфекции. Кроме того, важнейшей мерой профилактики остается соблюдение санитарных мер - социальной дистанции и масочного режима. Эти рекомендации сохраняются и после вакцинации."
Взято из утюга

Переходим к вашему утюгу, смотрим дату опубликования - 5 августа 2021. В "обстановке быстро меняющихся штаммов" эта информация уже устарела. В то время даже об обязательной вакцинации отдельных категорий речи не шло.
Сейчас же утюги вещают, что привитые являются переносчиками, и коды в общественных местах призваны защитить непривитых от риска заражения. Вы там следите за руками :D А у японцев вообще штаммы домутировались до того, что сами издохли
Гость из будущего, 26 ноября 2021 12:00
"Почему ваксеры заражаются коронавирусом чаще, чем непривитые. Не привитые могут не радоваться"

вот так должен выглядеть заголовок статьи
Гость, 26 ноября 2021 12:07
А у японцев вообще штаммы домутировались до того, что сами издохли

В Японии отпуск 7 дней, да и то не у всех, говорят )
Гость, 26 ноября 2021 12:10
Возможно вы правы, остаётся подожать результатов протубераций.
Гость, 26 ноября 2021 12:42
Гость, 26 ноября 2021 12:07, как длительность японских отпусков влияет на жизнеспособность вируса? От работы дохнут кони - так что ли?
Гость, 26 ноября 2021 12:45
Гость, 26 ноября 2021 12:07
В Японии отпуск 7 дней, да и то не у всех, говорят )
____________________________
А еще в Японии люди вежливы и уважительно относятся к другим людям, независимо от их мнения и выбора. Говорят (с)
Гость, 26 ноября 2021 14:17
Гость, 26 ноября 2021 11:32
Переходим к вашему утюгу, смотрим дату опубликования - 5 августа 2021. В "обстановке быстро меняющихся штаммов" эта информация уже устарела.
===
Хилый аргумент, т.к. массовая вакцинация у нас в стране началась с 18 января 2021, а "Штамм «дельта» был впервые описан в Индии в декабре 2020 года" - из утюга. Но на тот момент времени у вас другие "аргументы" были. Верно? А завтра вы ещё чего-нибудь наплетёте. Верно? И так далее... до бесконечности.

Сейчас же утюги вещают, что привитые являются переносчиками, и коды в общественных местах призваны защитить непривитых от риска заражения.
===
"Кроме того, важнейшей мерой профилактики остается соблюдение санитарных мер - социальной дистанции и масочного режима. Эти рекомендации сохраняются и ПОСЛЕ вакцинации." - из утюга. Кто меры не соблюдает, тот и болеет - что тут ещё скажешь? Чудес не бывает! Но это не аргумент против вакцинации. Вы там следите за руками  :D
Гость, 26 ноября 2021 14:52
В ВОЗ считают, что пик нынешней волны ковида в России пройден

Антиваксеров стало больше! Именно поэтому пик пошёл на снижение!  :D  :D  :D
Гость, 26 ноября 2021 15:14
Гость, 26 ноября 2021 11:32
Сейчас же утюги вещают, что привитые являются переносчиками, и коды в общественных местах призваны защитить непривитых от риска заражения.

Согласен, что непривитое меньшинство необходимо защищать от риска заражения с помощью кодов в общественных местах.
"Безусловно, есть и будут оставаться люди, которые недовольны ковидными ограничениями. Но их гораздо меньше, чем тех людей, которые хотят остаться живыми перед лицом угрозы пандемии, перед лицом угрозы коронавируса", - заметил он в ответ на вопрос, не опасаются ли в Кремле усиления недовольства и акций протеста в стране из-за этих ограничений.
Гость, 26 ноября 2021 15:21
Гость, 26 ноября 2021 11:14
"И доколе будем болеть - плодить всё новые и новые штаммы?..." Земной шарик слишком мал, а людей на нем много. Быстро всех привить, в т.ч. Африку, Азию, Россию, не получится даже теоретически. Поэтому "будем болеть - плодить всё новые и новые штаммы", к сожалению.

"Сегодня в России разработано достаточно вакцин для всеобщей вакцинации населения. К сожалению, как и в других странах, у нас есть, как мы говорим, антиковидники или антиваксеры, которые не хотят прививаться. Есть группы влияния, которые стараются оказывать негативное влияние, особенно через интернет, СМИ, убеждая людей, что вакцинироваться не надо, что это опасно. Наши специалисты, медики активно с этим борются", - сказала Матвиенко в ходе встречи на полях осенней сессии Межпарламентской ассамблеи государств - участников СНГ. К сожалению.
Гость, 26 ноября 2021 17:09
Гость, 26 ноября 2021 15:21
...сказала Матвиенко
------------------
Говорить они все мастера, хлебом не корми. Но сама Матвиенко не привилась ни "Спутником", ни другими известными и доступными широкой публике вакцинами. Ей чего-то там в нос капнули. И вот пока их красивые слова будут расходиться с делом, такой раздрай1 в обществе и будет продолжаться.
Гость, 26 ноября 2021 18:38
Наши специалисты, медики активно с этим борются

А бороться не надо. Надо просто поставить свою подпись, отправляя пациента на прививку. Правильно написал один умный человек, если вакцинация обязательна, то государство берёт на себя ответственность за каждого.
Гость, 27 ноября 2021 06:48
Что-то не слышно активных читателей журнала "Ланцет". Притихли как-то, на него не ссылаются. Может потому что в нем опубликована статья, в которой утверждается, что привитые переносят заразу так же. как непривитые?
Александр, 27 ноября 2021 10:08
06:48 Вам оно зачем ? Согласитесь, что шизофреники пишущие капсом есть во всем мире. Нехорошо над юродивыми смеяться, будьте добрее. Не играйте на руку людишкам стремящимся делить людей на "мы" и "они".
asura, 27 ноября 2021 10:21
Юлия, 25 ноября 2021 10:52 Имунитет сдох.
-------------------------------------------------
Бывает страшнее,когда иммунитет перевозбуждается и начинает своего  хозяина органы уничтожать.. ;)
Гость, 27 ноября 2021 12:08
Не играйте на руку людишкам стремящимся делить людей на "мы" и "они".

Блеск!😁
Гость, 27 ноября 2021 14:14
А еще в Японии люди вежливы и уважительно относятся к другим людям, независимо от их мнения и выбора. Говорят (с)

Воровство аккумуляторов с электровелосипедов в Японии быстро растёт, и с этим пора что-то делать - https://3dnews.ru/1054644/vorovstvo-akkumulyatorov-s-elektrovelosipedov-v-yaponii-bistro-rastyot-i-s-etim-pridyotsya-chtoto-delat
Гость, 27 ноября 2021 19:11
а где можно ознакомиться со статистическими данными у нас в стране? НИГДЕ...
раньше учили, что бы выработался иммунитет,появились антитела, то : -переболеть; - привиться. сейчас что болел, что не болел- привиться! вопрос: для чего тогда прививаться? если наших врачей не интересует, что есть антитела. и кто установил эти полгода? правят деньги!!!
Гость, 28 ноября 2021 11:00
А вот интересно... Нас пугают, что из за несознательности невакцинированных появятся новые штаммы и бла бла бла... Ну и откуда же на сегодня появились новые штаммы ? Никак не из России. Так что этот аргумент из спора можно выкинуть, пока.
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

Погода в Озерске

28 ноября 2021 - вечер

-5oC, Ветер Южный 3 м/с, Пасмурно Без осадков

подробнее




Самые читаемые новости




Самые обсуждаемые новости


Последние вакансии в Озерске

Продавец
Продавец
менеджер по продажам

Последние резюме в Озерске

Младший специалист тех.отдела
Наёмник
Логист, Кладовщик

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU