Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Авторизация
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация

Заразные споры. Почему в эпоху QR-кодов и обязательной вакцинации появилось так много борцов за свободу

Общество, 24 ноября 2021 09:57, источник: 74.ru

Возмущенные люди часто упоминают Конституцию и твердят о своих правах. Откуда они взялись?

001-2021-11-24-mn.jpg

В ответ на введение QR-кодов и обязательной вакцинации в Челябинской области, как и в других регионах России, появилось немыслимое количество поборников прав человека. Этих людей легко узнать: они оккупируют комментарии под любым постом или новостью, связанной с коронавирусом, ругаются с охранниками в ТРК, апеллируют к Конституции и твердят о свободах. Иногда даже идут на крайние меры. Например, не так давно в магнитогорском «Светофоре» покупатель на просьбу предъявить QR-код и надеть маску достал нож, а в Челябинске компания молодых людей без сертификатов о прививке попыталась прорваться через охрану в ТРК «Горки». Мы поговорили с учеными о том, почему ковидная тема стала такой наэлектризованной и откуда взялось столько недовольных (или нам просто кажется, что их много?).

«Это внутренний, природный протест»

Директор Департамента политологии и социологии Уральского федерального университета, доктор философских наук Анатолий Меренков уверен: происходящее сейчас — результат того, что человеку впервые с момента распада СССР не оставили выбора в таком важном вопросе, как состояние его здоровья.

«Человек впервые за долгое время оказывается в ситуации отсутствия выбора по такой важной для него проблеме, как состояние его здоровья»

Анатолий Меренков, директор Департамента политологии и социологии УрФУ

— Когда людей в условиях демократии 30 лет приучали к свободе в принятии решений хоть в каких-то сферах — и вдруг эта свобода неожиданно исчезает, естественно, возникает внутреннее сопротивление, — рассуждает эксперт. — Противоречие между прежними стереотипами, которые формировались десятилетиями, и новой ситуацией уничтожает все представления человека о границах возможного и невозможного, доступного и недоступного. Такое происходит не только у нас, но и в других странах. Это внутренний, природный протест — человек восстает против того, что его жестко штампуют, подчиняют каким-то правилам.

Анатолий Меренков отмечает, что сейчас человек вынужден подчиняться требованиям, которые ему непонятны и не дают гарантии положительного результата. По мнению ученого, градус напряженности повышает осознание того, что многие заболевают даже после прививки, в то же время вирус часто не затрагивает людей с сильным иммунитетом, которые не прошли вакцинацию.

— Человеку не дали выбора. Хочу ли я жить безопасно, сделав прививку, или я не хочу жить? Между прочим, этот аргумент очень сильный. Можно использовать его в работе с теми, кто не вакцинировался, — считает доктор философских наук. — И тогда я выбираю: может быть, я заболею, умру, но я сам сознательно пошел на это. Более того, я готов дать расписку.

«История с прививками демонстрирует, что свобода — миф в полном смысле этого слова. Бывают ситуации, когда свобода равняется нулю, например сейчас»

Анатолий Меренков, директор Департамента политологии и социологии УрФУ

Эксперт обращает внимание, что ситуацию усугубляет тот факт, что даже в медицинском сообществе нет единого мнения по поводу вакцинации. Некоторые врачи уверены: делать прививку от коронавируса не нужно. Они готовы аргументировать свою позицию, но те, кто принимает решения, их не слушают и не выходят на диалог.

— Логика работы с населением по вакцинации очень странная. Она привычна для власти, но оказалось, что в таком формате дальше нельзя действовать, — объясняет директор Департамента политологии и социологии УрФУ. — Люди привыкли доверять тем, кто считается специалистом. Можно ли считать специалистами только тех, кто работает в Роспотребнадзоре? Есть же и другие профессионалы. Почему бы сначала в медицинском сообществе не обсудить этот вопрос со сторонниками и противниками вакцинации, чтобы они могли представить свои аргументы? Мог быть найден какой-то консенсус. То, что мы наблюдаем сейчас, — это профессиональный эгоизм: «Я имею абсолютно правильное мнение, все мнения других неверны!» Как тут не сопротивляться? Это неумение работать с людьми, неумение убеждать и, я бы даже сказал, унижение науки. В науке же есть разные позиции.

Собеседник 74.RU подчеркивает, что у человека, которого заставляют делать то, чего он активно не хочет, всегда возникает желание обмануть. В данном случае форма обмана — это приобретение фиктивных QR-кодов и медотводов.

— Вот и всё, что мы получаем: кто кого обхитрит, — констатирует Анатолий Меренчук. — Люди всегда будут сопротивляться путем лжи и обмана, поэтому власть, действуя таким образом, увеличивает число граждан, желающих ее обмануть. Нам нужно общество врунов?

«Это вызывает непонимание у людей»

Бывший директор челябинского филиала Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС), кандидат философских и доктор политических наук Сергей Зырянов говорит, что какой-то процент населения страны всегда занимал позицию, связанную с защитой своих прав и свобод. В зависимости от ситуации число таких людей волнообразно меняется: их становится то чуть больше, то чуть меньше.

— Сейчас правительство начинает говорить о введении новаций, связанных с возможностью вести привычную свободную жизнь, без документов ходить в магазины, ездить на общественном транспорте. Теперь эти действия предлагают сопровождать демонстрацией QR-кода и паспорта. Конечно, это вызывает непонимание у людей, недоверие, и естественная реакция у значительной группы жителей — несогласие с этим предложением, готовность обращаться к президенту, — комментирует эксперт. — В начале ноября более 30 коллективных обращений было подано в адрес президента. Я смотрел тексты этих писем, которые были доступны в интернете, и там говорилось о том, что люди готовы защищать свои права в Конституционном суде. Я думаю, что до этого дело дойдет, что какая-то часть граждан будет обращаться в Конституционный суд — и это будет не один человек, а значительное количество людей. Суд вынужден будет рассмотреть вопрос о правильности, правомерности действий правительства в решении вопроса защиты здоровья россиян (на этой неделе в один из городских судов в Челябинской области поступил коллективный иск к губернатору Алексею Текслеру — авторы заявления потребовали отменить ковидные ограничения и привлечь главу региона к ответственности. — Прим. ред.).

А может, те, кто озвучивает возражения по поводу принимаемых антиковидных мер, — это группа вечно недовольных людей, которые просто нашли новый повод для возмущения? По мнению Сергея Зырянова, такая оценка несправедлива. Эксперт считает, что о правах сейчас заявляют те, кто более грамотен, информирован и занимает независимую позицию.

Но почему именно сейчас поборников Конституции стало так много? Собеседник 74.RU уверен: дело в том, что речь идет не об абстрактных правах и свободах, а о защите жизни и здоровья — самой главной ценности россиян.

— Право на здоровье и медицинское обслуживание имеет, по данным социологических опросов, самое важное значение среди всех прав и свобод гражданина, — указывает доктор политических наук. — Это и объясняет высокую степень активности граждан, несогласных ставить прививку, получать QR-коды и пользоваться ими, понуждает людей становиться на защиту своей позиции. Здесь они, естественно, обращаются к Конституции, правам и свободам, что они свободные люди, что нельзя их принуждать и так далее, и тому подобное.

И хотя недовольство антиковидными мерами есть во всём мире, Россия оказывается в особом положении из-за (не)сформировавшейся культуры защиты интересов. Сергей Зырянов отмечает, что в европейских странах (таких, например, как Германия, Бельгия, Франция) люди организованно выражают свое недовольство. По выходным там проходят достаточно большие митинги против ковид-

паспортов.


— Это один из способов снять напряжение в обществе — возможность выйти на улицу и громко вместе с другими такими же людьми заявить свое несогласие с чем-то, — объясняет бывший директор челябинского филиала РАНХиГС. — У нас, с одной стороны, такая культура не сформировалась, но с другой стороны, государство делает всё, чтобы люди на улицы со своими настроениями не сильно выходили. Это приводит к тому, что недовольство оказывается латентным, скрытым, оно накапливается и может вырваться совершенно неожиданно, по какому-то поводу и непонятно куда. Лучше давать возможность людям говорить открыто, публично о каждой проблеме, доносить до властей свою позицию, чтобы власть видела и слышала, чем именно люди недовольны и какие шаги они предлагают.

Правда, нужны еще и разумные шаги навстречу, но в России власти к этому не всегда готовы, говорит эксперт. Они скорее ориентированы на то, чтобы до конца продавливать выработанную однажды позицию и реализовывать ее во что бы то ни стало.

— А где гарантия, что эта позиция взвешенная, рациональная, правильная, эффективная, в конце концов? — задается риторическим вопросом Сергей Зырянов.

«Ограничение входа в торговые центры — удар по базовым потребностям»

Происходящие в обществе волнения можно объяснить и с точки зрения психологии.

— В действительности это реакция на депривацию — нарушение удовлетворения витальных потребностей, — отмечает доцент Института образования и практической психологии Челябинского госуниверситета, доктор психологических наук Екатерина Забелина. — По сути, ограничение входа в торговые центры — удар именно по базовым потребностям. Люди были не готовы к тому, что перекроют так быстро, жестко.

По словам психолога, ограничения наложились на общий эмоциональный фон, который в последние полтора-два года был достаточно негативным.

— С одной стороны, это страх. Мы периодически слышим, сколько людей заболело, умерло. Родные, родственники, друзья, знакомые знакомых находятся где-то в реанимации, на грани жизни и смерти, — говорит собеседница нашего издания. — С другой стороны, существует недоверие к власти. Человек, например, спрашивает себя: «Что я даю государству и что государство дает мне?» И если в его субъективном восприятии нет баланса, то начинаются такие негативные реакции.

Не стоит упускать из внимания и то, что мы говорим о массовых протестных настроениях, а значит, речь идет о психологии толпы. Одна из ее особенностей в том, что эмоции распространяются очень быстро.

«В толпе происходит мгновенное заражение. Такие вещи, как паника, агрессия, очень быстро расходятся и плохо контролируются»

Екатерина Забелина, доктор психологических наук

В итоге возникает очень бурный и эмоциональный протест. Психолог отмечает, что в числе тех, кто громко реагирует на антиковидные меры, действительно есть разные люди. Среди них и антиваксеры, и приверженцы конспирологических теорий, и негативисты, которые всегда против всего. Таких людей немало, но не большинство.

«Агрессия в обществе повышается, это видно. Негативный эмоциональной фон и так как спичка, а тут запрет, который блокирует витальные потребности»

Екатерина Забелина, доктор психологических наук





Если вы стали очевидцем какого-либо события, присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции panorama@ozersk74.ru, либо через форму добавления новостей, а также в нашу группу «ВКонтакте». Телефон редакции 5-94-14.





Отклики читателей

Гость, 24 ноября 2021 10:25
Без страха затыкания голоса,
Иду по проспекту Победы!
Глаголя о вечности, на местах,
Враги до конца не доедут.

Не время жатвы, но готовится,
Пшено отделилось от плевел.
И время вот скоро ускорится,
Смотри, кому жизнь Ты доверил.
Гость, 24 ноября 2021 10:29
Закон защищает верующих и не все могут принимать эти номера, коды и начертания. Мы вообще аллопатам не верим, у них половина правды только. Аллопатические институты были куплены Рокфеллером.
Гость, 24 ноября 2021 10:41
А почему сейчас из каждого утюга прёт навязчивая реклама вакцинации? Каждое утро в каждом выпуске новостей на каждом канале только и слышно:"Прививаться! Всем!" ? И ни одному противнику не дают высказать свое мнение? Вот вам и протесты отсюда. Почему депутаты призывают казнить тех, кто отказывается от укола? При этом сами готовы взять оружие и расстреливать, как в рязанской облдуме сказал один из таких "избранников" . Вот вам и ответ.
Гость, 24 ноября 2021 10:51
Гость, 24 ноября 2021 10:41
Почему депутаты призывают казнить тех, кто отказывается от укола? При этом сами готовы взять оружие и расстреливать, как в рязанской облдуме сказал один из таких "избранников"

При этом сами ни разу не привиты, и для их работы вакцинация не обязательна.  ;)
Гость, 24 ноября 2021 10:56
Что касается заболеваемости ковидом, то болеют все, и не привитые, и привитые. Прививка спасает только от тяжелого течения болезни и, возможно, от смерти.
Основные противники вакцинирования - молодые люди. Ну и не трогали бы их. Болеют они легко, смертность среди них просто ничтожная. Зачем устраивать им такие ограничения и вызывать у них протест?
А вот старшее поколение, кому за 60, надо прививать обязательно. Они и болеют ковидом тяжело, и умирает их много.
Гость, 24 ноября 2021 10:58
Это религиозный феномен. Ап. Павел называет таких "сыны противления".
Гость, 24 ноября 2021 11:09
Чтобы не было споров, публикуйте достоверную статистику: сколько заболело из привитых и непривитых, сколько попало в стационар, какой возраст заболевших и умерших от ковида, и сколько из умерших от ковида было привито. Когда будет настоящая реальная картина, тогда будет не о чем спорить. Лично знаю людей, которые  после вакцинации и ревакцинации умерли в страшных мучениях от ковида, и когда мне говорят, колитесь, чтобы не болеть и не умирать, у меня естественно нет никакого доверия.
Как то так !, 24 ноября 2021 11:21
Да черт с ним с этим "кодированием" и принуждениями к вакцинации ! В СССР, помнится эпидемия холеры случилась, так вообще комендантские часы вводили, а всех людей привлекали к сдаче анализов . Но как эффективно и быстро все это преодолели ! И никаких возмущений не было, т.к. люди может во что и не верили в СССР (сказкам про коммунизм, поголовный квартирный вопрос , мировое братство...), но советской медицине и педагогике - верили безоговорочно и очень уважали ! А сейчас, что творят ?!  Ну для чего эти "заморочки" и проблемы с "куар-кодами", всякими гос. услугами и проч. волокитой ? (Тем более, что очень много людей в РФ ещё "до ветру" в фанерные чуланы бегают и буржуйки растапливают для сугрева ! ). Ну неужели нельзя предъявлять обычные, ЕДИНЫЕ сертификаты поликлиник (учреждений) подтверждающие вакцинацию !?? Смешно, но врач, обычной справкой с подписью и печатью освобождает человека не только от работы, но и от посадки в СИЗО , а удостоверить вакцинирование сертификатом с галлограммой и печатями не может ! ( "Торговля и злоупотребления полномочиями" скажете будут ? - Так и "куарами" уже давно торгуют, да по более крутым расценкам ! ) .... Вот что возмущает лично меня - МАРАЗМ власти ! А еще, что у наших властей, "на дню десять решений проблем и новых идей", что говорит о полной неразберихе и меркантильности !
asura, 24 ноября 2021 11:28
Гость, 24 ноября 2021 11:09
Чтобы не было споров, публикуйте достоверную статистику:
-----------------------------------------------
Напубликуют те  стоко всякой из пальца высосанной статистики,кому надо,  за воротник те закладывать  некуда  будет.. а апендикс со старостью-побочные евления ;)  :D
Гость, 24 ноября 2021 11:30
Гость, 24 ноября 2021 11:09

Никто такую статистику не ведет. И никто не станет побочки свешивать на прививку. Обвинят что угодно и кого угодно, но не прививку)
Гость, 24 ноября 2021 11:32
Я пенсионер. Кроме магазина никуда не хожу. На кой хрен мне ваша прививка?
Гость, 24 ноября 2021 11:35
Сначало нас обманули с повышением пенсионного возраста, теперь обманывают с добровольной вакцинацией.
Непривитый 60+, 24 ноября 2021 11:43
Гость 10:56. Девушка! Отстаньте от старшего поколения! Лучше идите, познакомтесь с хорошим парнем. Сразу видно, что Вам не хватает.
Гость, 24 ноября 2021 11:45
Гость, 24 ноября 2021 10:56
...А вот старшее поколение, кому за 60, надо прививать обязательно. Они и болеют ковидом тяжело, и умирает их много.
------------------
Вам лично не надоело каждый день, во всех темах кошмарить обязаловкой поколение 60+ :?:  :evil: Вы чего так озабочены? Вам надоел этот возраст? Решили избавиться? Если бы вы писали об индивидуальном подходе к каждому человеку, с вами можно было бы согласиться. Но вы с маниакальным упорством мечтаете всех обязать, связать и вколоть!?
Теперь и мед.карты поликлиника считает своей собственностью, и они постоянно теряются. И пожилой человек 60+ начинает все свои обследования с нуля. Прекрасно, правда же? А главное удобно. Был у тебя артрит, ты еле ползал. И вдруг ты стал здоров, и бегом "на прививку третий класс, вы слыхали? это нас" :evil:
Гость, 24 ноября 2021 11:47
Мне 60+. Год назад переболела как обычным гриппом. Недавно из любопытства решила проверить уровень антител. Оказался 230,в справке написали "высокий" и сказали, чтобы ни в коем случае не прививалась. Не надо заставлять пенсионеров прививаться, они за свою жизнь столкнулись с огромным количеством разных вирусов.
Гость, 24 ноября 2021 11:49
Гость, 24 ноября 2021 10:56
Что касается заболеваемости ковидом, то болеют все, и не привитые, и привитые. Прививка спасает только от тяжелого течения болезни и, возможно, от смерти.
Только?... Разве этого недостаточно?
Гость, 24 ноября 2021 11:50
Гость, 24 ноября 2021 11:09
Чтобы не было споров, публикуйте достоверную статистику... Когда будет настоящая реальная картина, тогда будет не о чем спорить. ... и когда мне говорят, колитесь, чтобы не болеть и не умирать, у меня естественно нет никакого доверия.
~~~~~~~
добавил бы сюда еще
- разрешите и обеспечьте ввоз инстранных выкцин одобренных Всемирной Организацией Здравоохранения  :idea:
Гость, 24 ноября 2021 11:53
Гость, 24 ноября 2021 11:09
Чтобы не было споров, публикуйте достоверную статистику: сколько заболело из привитых и непривитых, сколько попало в стационар, какой возраст заболевших и умерших от ковида, и сколько из умерших от ковида было привито. Когда будет настоящая реальная картина, тогда будет не о чем спорить. Лично знаю людей, которые  после вакцинации и ревакцинации умерли в страшных мучениях от ковида, и когда мне говорят, колитесь, чтобы не болеть и не умирать, у меня естественно нет никакого доверия.
====
Но ведь люди не специалисты. Вам это любой почвовед скажет.
Гость1, 24 ноября 2021 11:57
11 09 наивный
пав, 24 ноября 2021 12:01
Ведение кодов , как средство борьбы с распространением инфекции полная глупость. Вакцинированные могут заболеть и быть разносчиками вируса , переболевшие могут заболеть повторно и быть источником заразы. В чем смысл одних пущать , а других нет. Если и бороться с заразой , то не пускать в места скопления людей всех без исключения, но это другая тема. Сам привит и переболел сразу после прививки, куар код имеется.
Гость, 24 ноября 2021 12:01
А кто одобрил саму ВОЗ?
Сомневающийся, 24 ноября 2021 12:02
Государство своими действиями само заставляет людей массово идти на подлог. Ведь без QR-кода теперь никуда не пустят. Вот и выкручиваются кто как умеет. Например, люди, имеющие антитела, но которым ранее официально не был поставлен диагноз ковид, сейчас не имеют возможности получить QR-код. Им говорят вакцинируйтесь. И вот здесь происходит непонимание, ведь цель прививки - получение антител. Но они уже сформировались в организме естественным способом после болезни. Им говорят: докажите, что болели именно ковидом. Но как это было сделать, если ранее его практически никому не ставили, врачи на вызов не выезжали, в поликлинике огромные очереди, врачи диагноз без ПЦР-теста не ставят. А тест получить огромная проблема: нужно предварительно записаться за две недели вперед и затем ждать результат еще 3-4 дня. А везде с телевизоров требуют самоизолироваться. Поэтому переболели многие, а официально получили диагноз единицы. А теперь государство удивляется, что люди массово покупают код без вакцинации.
Гость, 24 ноября 2021 12:08
Гость, 24 ноября 2021 11:09, вы сами просите статистику, говорите, что она расставит всё по местам и положит конец спорам, но почему-то легко полагаетесь на то, что статистикой назвать нельзя. Вы пишете, что знаете людей, умерших от ковида после вакцинаций, но это ещё далеко не статистика. Можно найти людей, кому прививка помогла выжить, и таких может оказаться гораздо больше, чем тех умерших, которых знаете лично вы.
Поэтому, может, вам лучше не торопиться делать выводы, а поискать настоящую статистику? Например, можете ознакомиться с этой информацией: https://rg.ru/2021/11/02/uchenye-sravnili-smertnost-ot-koronavirusa-u-privityh-i-neprivityh.html. Там есть ссылка на оригинальную статью в Daily Mail. Можете пройти дальше и найти соответствующие данные на сайте Office for National Statistics Великобритании. В сети есть все данные.
Гость, 24 ноября 2021 12:08
Но ведь люди не специалисты. Вам это любой почвовед скажет.

Зато большинство работает за деньги, т.е. профессионалы.
Гость, 24 ноября 2021 12:15
Вот наша челябинская статистика эффективности вакцинации, которую можно найти по адресу https://74.ru/text/health/2021/10/20/70202156/

Обладатель антител, 24 ноября 2021 12:27
Я сам переболел КОВИД и многие мои знакомые и родня . Жил себе после болезни и не тужил, и меня никто не докучал ! Тут пошла истерия новой волны , стали принуждать к прививке . Мы , - несколько переболевших, решили перед принятием решения замерить у себя антитела. Сходили в лабораторию за "Принцессой" и сдали анализ . Что интересно , после года и более от прошедшей болезни у всех нас был очень приличный уровень антител ! Это в большой степени подтверждает теорию длительного сохранения их в организме, а может быть и пожизненном уровне !  И сам сертификат тоже очень солидный - со всей информацией, расшифровками и точно таким-же куаркодом подтверждающим всю информацию о человеке-предъявителе ! Но вот меня даже слушать не хотят и по прежнему принуждают к уколу ! Зачем спрашивается !!?? Ведь главная цель - это как раз эти самые антитела ! Да и переболели мы все официально ! А как повлияет на нас вакцина после этого, вопрос очень не однозначный ! Может наступит борьба организма сводящая на нет эти самые драгоценные антитела ! Ну и как мне относится после этого к  государству и его клевретам от медицины !? Как нам не возмущаться тупостью и настырностью чинуш !?
Гость, 24 ноября 2021 12:46
"Существует три вида лжи: ложь, наглая лож и статистика" Марк Твен
профессор кислых щей Редько, 24 ноября 2021 13:06
Гость, 24 ноября 2021 12:15
Вот наша челябинская статистика эффективности вакцинации
===
Упоротых антиваксеров не убедить. Статистика заказная, и вообще вы врете ;)

В другой теме кто-то ерничал. По поводу, кто же это там лежит в стационаре в Озерске? Непривитые там лежат в основном, люди старшего поколения. Умирают. Смертность в октябре-ноябре уже привычно на 50% выше, чем в доковидные времена.
Гость, 24 ноября 2021 13:09
Просто-напросто власть лишилась доверия "населения". Закручивание гаек через "не могу" ещё ни к чему хорошему не приводило, а если  резьбу сорвёт - никому мало не покажется...
Модно кивать на брежневский застой (кстати, Брежнев правил 16 лет, прожил до 76), но - хоть как ни крути! - это было самое спокойное время для страны и людей, пусть и не самое изобильное. Сейчас-то в магазинах этого изобилия по самое не балуй, вот только уж очень многим не по карману, да ещё и вход в магазины не для всех... И власти хотят, чтобы народ при всём при том был спокоен и доволен? "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"?! Как говорится, "а не поправить ли что в консерватории?"
Гость, 24 ноября 2021 13:12
Да сделайте уже прививки ПЛАТНЫМИ!!!
Отношение к вакцине сразу изменится
Гость, 24 ноября 2021 13:27
Гость,24 ноября 2021 11:32 Я пенсионер. Кроме магапина никуда не хожу.На крой хрен мне ваша прививка?                  Как же скучно вы живете!Сходите на прививку, пообщайтесь в очереди с народом.А там с прививкой и всё двери открыты, и в кино, и в театр. :D
В СССР, помнится эпидемия холеры случилась, 24 ноября 2021 13:40
Да, помню. И сибирскую язву в Свердловске помню.
Толь вот народ верил правительству и врачам. И врачи справками не торговали. И вакцины были давно испытанные.
Гость, 24 ноября 2021 13:43
QR код - это точно глупость! Зачем если с ним можно заразить и заразиться?
Гость, 24 ноября 2021 13:50
Обладатель антител 12:27, Вы не правы. Вот когда Вы уколитесь и получите КуэРкод, вот тогда Вы будете правы, то есть получите право жить по правам.
Гость, 24 ноября 2021 14:09
Вчера в госдуме было принято решение не переводить на дистант депутатов без прививки, а то "мало народу будет на заседаниях". Вывод подсказать или сами догадаетесь, что как минимум половина депутатов непривита и не собирается, от работы их не отстраняют и кукукоды не требуют. Во как! Им можно!
Гость, 24 ноября 2021 14:21
Гость, 24 ноября 2021 14:09
...Во как! Им можно!
===============
У нас ведь все равны, но некоторые - равнее. И вообще, "это - другое"!!!
Гость, 24 ноября 2021 14:38
Гость, 24 ноября 2021 14:09
... Во как! Им можно!
----
Мы на другой планете живем
Гость, 24 ноября 2021 14:58
ООООООЧЕНЬ сильное сомнение по поводу характеристики людей, требующих свободы выбора. Вернее той части, что кричит везде и всюду про заговор и геноцид. так называемые "ярые антиваксеры" - люди малограмотные, слабообразованные, неспособные к анализу информации. Люди, воспринимающие любой "желтый" вброс за истину, не подвергая ее анализу или сомнению. Но имеющие желание и силы настойчиво убеждать всех в заговоре. Не задумываясь, кто, зачем, кого и зачем уничтожает. Именно такие люди поддаются панике, перерастающей в агрессию. Потому что разрешили думать, а чем - не дали))))
Гость, 24 ноября 2021 15:12
Гость, 24 ноября 2021 11:35
Сначало нас обманули с повышением пенсионного возраста, теперь обманывают с добровольной вакцинацией.

Подтверждается старая истина- кто обманул ОДИН раз,ему уже не верят в дальнейшем...Мне уже прилично лет, но не помню бесплатных подарков от властей, а тут на тебе! Мне никогда не ставили прививку от гриппа,был медотвод.Теперь моя болезнь значится в противопоказаниях-прививку делать С ОСТОРОЖНОСТЬЮ ! и  ЧТО ЭТО значит ?,конечно, я боюсь и ставить не буду,ведь ни одного врача не дождешься и не попадешь на прием тоже.А УМИРАЕТ старшее поколение от того,что к врачам стали ходить меньше,от понятия СОВСЕМ не ходим,т.к.нужных профильных практически нет,ходила платно,но разочаровалась,едут только за деньгами,им вообще на наше здоровье наплевать... :evil:
Былинник-сказитель, 24 ноября 2021 15:15
В правительстве и думе сидят людишки не помнящие истории ! Вот Петр- "первый" затащил из Голштинии картофель, которым ему дюже понравилось закусывать водочку в Европе . Стал навязывать народу чудо-овощ , а холопы и смерды бунты замутили картофельные ! Страсть что началось на Руси ! Тогда Петруха взял и указом царевым запретил картофан жрать простолюдинам, а у полей картофельных выставил Преображенцев с бердышами. И что ???  Сразу холопы возмутились , почему боярам можно, а нам смердам нельзя !!???  Жрут теперь ! А заодно и водочку , табачок , кофий ... от  бояр переняли , ранее им "запрещаемые" , по лекарям и фердшелам полюбили бегать ! Чуете на что намекаю , глупые "менеджеры эффективные" !!??  
Гость, 24 ноября 2021 15:31
Вот тоже хотела написать!почему депутаты не ставят себе прививки?
Гость, 24 ноября 2021 15:36
Гость 15:15!А почему бояре прививки НЕ ставят???
Гость, 24 ноября 2021 15:43
John Connor, 24 ноября 2021 16:05
Если вы меня слышите, вы и есть Сопротивление
Итак, почему я не хочу «уколоться». (сорян, накипело), 24 ноября 2021 16:07
1. Испытание любой вакцины должно проходить 6-10 лет, когда станут ясны её реальная эффективность, а также все возможные побочные эффекты или их отсутствие.
2. Игнорирование протокола сберегания вакцин многими медучреждениями, чему есть множество свидетельств.
3. Отсутствие стерилизующего эффекта. Вакцинированный от Ковида может передавать вирус, а зачастую и сам заболеть. Формирование «коллективного иммунитета», к которому так апеллируют сторонники «принудиловки», при таком раскладе– бред сивой кобылы.
4. Смерти троих моих знакомых после вакцинации.

Первый случай – молодой врач, 40 лет, сторонник поголовной вакцинации, два месяца назад. Первый укол «модерной» перенёс легко. В ночь после второго – тромбоз и паралич. Через две недели безуспешных попыток спасти – труп. Остались старики родители, вдова и двое сирот.

Второй случай – бывшая тёща, 70 лет, бодрая жизнерадостная пенсионерка. 30 октября первый укол «короноваком» – боялась, что иначе в общественный транспорт не пустят. Ночью 1 ноября – температура под 39. Потом пошло по нарастающей. 5 ноября забрали в больницу. 18 ноября её не стало.

Третий случай – отец моего друга. 68 лет, отставной военный. Прививался одновременно со своей супругой «пфайзером» в августе. 7 ноября их сын (40 лет) получил вторую дозу «пфайзера». На следующую ночь, у сына начинается температура, развивается «корона» (вычухается через полторы недели). Ещё через три дня заболевают оба родителя. Ещё через четыре – оба попадают в больничку. Его мать удалось «вытянуть», сейчас дома. А его отца вчера не стало.

А теперь - Вопросы сторонникам принудительной вакцинации:
– Сколько людей должно умереть, получив дозу так называемой «вакцины», чтоб вы, блть, угомонились? Сколько должно стать калеками, из-за побочных эффектов? (Перед тем как заливать в уши глину про «групповой иммунитет» - см. п. 3)
– Почему при введении противоэпидемиологических мер игнорируются рекомендации вирусологов и иммунологов? А иногда всё делается «с точностью до наоборот».
– Почему вы ратуете за применение вакцин, не прошедших полный цикл проверок?

Конечно же, у меня есть масса знакомых, которые «укололись» и забыли. Но при этом, почему-то большая часть из них заболели после вакцины, хотя год назад – нет. И это при том что тогда они контактировали с больными.
Вакцинация превращается в «ковбойскую рулетку». С одним отличием. В этом револьвере заряжен весь барабан.
Гость, 24 ноября 2021 16:22
По мнению Гинцбурга, выдавать QR-код тем людям, у которых есть достаточный уровень антител для защиты от вируса, было бы справедливо. Он считает, что то, как они получили антитела — в результате вакцинации или переболев — «их личное дело». Что -то мнения у него каждый день разные.  
Ангел, 24 ноября 2021 17:04
John Connor, 24 ноября 2021 16:05
Если вы меня слышите, вы и есть Сопротивление

Не надо.
Гость, 24 ноября 2021 17:09
Свобода-ОСОЗНАННАЯ необходимость (из курса философии).Как сейчас помню.
Гость, 24 ноября 2021 18:10
Вакцинация превращается в «ковбойскую рулетку». С одним отличием. В этом револьвере заряжен весь барабан.

А вот это уже бред. Русскую рулетку никто не отменял!
Все ваши примеры недоказуемы, может вы фантазируете? Любой может привести противоположные факты.
Гость, 24 ноября 2021 18:37
Джон конар зачем вы приводите в пример зарубежные вакцины, которые у нас в стране не одобрены и их не ставят. Что скопировали из интернета и вставили чужой текст?
Гость, 24 ноября 2021 19:45
А почему бояре прививки НЕ ставят???

Оне не бояре :)
Гость, 24 ноября 2021 20:34
Ну тут можно и далее продолжить статью - а зачем вообще народу деньги? Пропьют? Надо карточки по прож. минимуму, а если много дать, то ожиреют и риск сердечно-сосудистых, потом, а зачем им квартиры, можно в общагу, так дешевле для страны, а лучше в общий барак и тут фантазировать можно долго  ;)
Гость, 24 ноября 2021 20:52
А почему в Австрии сначала запретили посещать общественные места не привитым, но это не помогло и рост заболевших всё равно увеличивался, теперь закрыли на локдаун всех и привитых и не привитых, там что-то знают о ковиде то, чего остальные страны не знают.
Гость, 24 ноября 2021 20:53
Гость, 24 ноября 2021 21:15
Власти обязаны четко определить - вакцинация принудительная или добровольная.
Если добровольная, то к каким хвостам собачьим эта куаризация и прочие ограничения?!
Если обязательная, то обязаны взять на себя всю полноту ответственности за последствия обязательной вакцинации.
А на практике - мычат, что добровольная, а по факту принудительная. И всю ответственность за "добровольную" вакцинацию взваливают на людей, которые в растерянности, некоторые в отчаянии, потому как имеют противоречивые сведений об эффективности/полезности  этой вакцины.
Не пора ли определиться, господа хорошие???
Гость, 24 ноября 2021 21:52
Гость, 24 ноября 2021 10:56
Что касается заболеваемости ковидом, то болеют все, и не привитые, и привитые. Прививка спасает только от тяжелого течения болезни и, возможно, от смерти.
Основные противники вакцинирования - молодые люди. Ну и не трогали бы их. Болеют они легко, смертность среди них просто ничтожная. Зачем устраивать им такие ограничения и вызывать у них протест?
А вот старшее поколение, кому за 60, надо прививать обязательно. Они и болеют ковидом тяжело, и умирает их много.

Давайте вы себя обязательно прививайте, а про остальных не надо заявлений делать. Смотри какой ещё один заботливый нашёлся. Насилия в обязательном вакцинировании и без тебя хватает. Если человеку за 60 это не значит, что вы за него должны решать вакцинировать его или нет. Его от других болезней лечить надо, от давления, от сердечнососудистых и прочих старческих болезней, а это сейчас не лечат, сейчас всё привикой от ковида лечат. СМотри ка ещё один региональный управитель нашёлся.
Гость, 24 ноября 2021 22:07
Ги, Ги  ;)
Гость, 24 ноября 2021 22:08
Свобода это ответственность  :D
Гость, 25 ноября 2021 02:58
Ну тут можно и далее продолжить статью - а зачем вообще народу деньги?

Все основные центробанки прорабатывают введение электронных денег.
Гость, 25 ноября 2021 09:04
Товарищу: "Итак, почему я не хочу «уколоться». (сорян, накипело), 24 ноября 2021 16:07"
Цитата: "1. Испытание любой вакцины должно..." и далее.
Каждый может ознакомиться с источником сего опуса. Вот оригинал текста: https://www.yaplakal.com/forum7/st/200/topic2356298.html
Сходство с оригиналом 97%!!! А где же правдивый рассказ о родственниках? А ведь, почти поверила.......

Конечно, если писавший по именем "Итак, почему я не хочу «уколоться». (сорян, накипело)", является sinus53 (как на сайте по ссылке), тогда все вопросы снимаю.
Гость, 25 ноября 2021 10:30
09-04
А вы исключаете, что каждый из нас кроме тут пишет и на других ресурсах? И необязательно под одним именем. У меня тут есть пара ников, необходимые по сути вопросов, и на других площадках есть, исключительно в соответствии с темами тех ресурсов. А хочу, и просто гостем пишу, если неважно, от кого данное мнение.
Гость, 25 ноября 2021 11:28
Итак, почему я не хочу «уколоться». (сорян, накипело), 24 ноября 2021 16:07
---------------------------
1. Почему вы решили, что испытания вакцин должны проходить 6-10 лет?
2. У вас есть доказательства, что в нашей городской поликлинике нарушены правила хранения вакцин?
3. Коллективный иммунитет - это не бред сивой кобылы; о нём говорил и Энтони Фаучи (см. https://www.golosameriki.com/a/fauci-herd-immunity-interview/5712363.html), один из наиболее известных инфекционистов в мире. Говорил о нём и наш специалист Виталий Зверев (см. https://russian.rt.com/russia/news/889471-vrach-koronavirus-prognoz).
4. Смерти троих ваших знакомых, если эти истории не придуманы вами, - это ещё не статистика. Статистика говорит об обратном. Гораздо больше, по статистике, погибнет людей от того, что вовремя не вакцинировались, чем от того, что вакцинировались. Побочные эффекты есть, как и при приёме любых лекарственных средств (даже витаминов!). Но риск повредить здоровье от заражения SARS-COV-2 выше, чем риск получить серьёзный побочный эффект. Это тоже статистика. Кстати, в третьем из рассказанных вами случаев люди погибли явно не от того, что вакцинировались, а от того, что поздно вакцинировались. Вы, если хотите выглядеть убедительнее, лучше не рассказывайте никому третью историю.
6. Какие рекомендации вирусологов и эпидемиологов не соблюдаются? Специалисты рекомендуют предпринимать ещё более жёсткие меры, чем те, что принимаются сейчас. Хотите следовать рекомендациям специалистов? Тогда готовьтесь больше перетерпеть.
7. Вряд ли вы проводили полноценное исследование, почему и отчего заболели те люди из вашего окружения, которые вакцинировались. Год назад и вирус был другой. Поэтому не можете ничего утверждать.

Я вакцинировался. Ничего, нормально перенёс. Повышение температуры и всё. Некоторые члены моей семьи тоже вакцинировались. Без последствий.
Гость, 25 ноября 2021 11:42
Гостю, 25 ноября 2021 10:30
Я же написала в конце: "если писавший по именем "Итак, почему я не хочу «уколоться». (сорян, накипело)", является sinus53 (как на сайте по ссылке), тогда все вопросы снимаю."
В чём ещё проблема?
Гость, 25 ноября 2021 12:08
11-42
вообще не стоило вашу писанину тут писать, если возможность вы предполагали. Налетаете как коршун, настроение людям портите.
Гость, 25 ноября 2021 12:16
Рабы не мы - мы не рабы. Никто не вправе распоряжаться телом, здоровьем и жизнью человека, кроме его самого.
Гость, 25 ноября 2021 14:24
Гост., 25 ноября 2021 12:08
Чем же вам настроение-то попортили? Тем, что нашли на "просторах интернета" текст, который кто-то написал, а товарищ "24 ноября 2021 16:07" здесь его выдал за свой?!
Гость, 25 ноября 2021 14:49
Как он его выдал за свой? Своё имя написал? Человек просто объяснил, почему не хочет прививаться. Или своими словами, или цитатой.
А вы профессиональный скандалист.
Гость, 25 ноября 2021 15:16
Гость, 25 ноября 2021 09:04 правильно сделала, что раскрыла, по-видимому, плагиат. Нехорошо присваивать себе чужие тексты.
Гость, 25 ноября 2021 15:37
Гость, 25 ноября 2021 11:28
1. Почему вы решили, что испытания вакцин должны проходить 6-10 лет?
===============
Патамушта импортная вакцина от коронавируса на рынке уже более 10 лет, а до этого её испытывали несколько лет. У нас в стране для собачек и то вакцины импортные и проверенные. А для людей и от гриппа давно запретили импорт, тока свою велели внедрять, отечественную, от которой сами врачи шарахаются, а теперь и от ковида ежедневно в лабораториях сидят колдуют. А патамушта президент пару лет назад издал указ, чтоб молодые учёные не сбегали работать за границу, нагрузите их работой и платите большие деньги. Вопрос, а лично вы, читатели и горожане, на 100500% доверяете разработкам молодых и старых учёных? А меня часто берут сомнения. И дело тут не в ярлыках ваксер-антиваксер, дело глубже, думать надо перед каждым действом, взвешивать со всех сторон, а потом принимать решение и внедрять. Ну вы сами знаете.
Вспомнился эпизод из старого фильма "Девушка без адреса": "Иванова, почему вы высказываетесь, вы же не член худсовета?!...Советская девушка должна смело носить то, что мы внедряем!"
Гость, 25 ноября 2021 15:47
Все это похоже на разборки между собой, в 1917году, меньшевиков,эсеров,кадетов,и прочих.А ведь где то ехал поезд...! :D  8-)
Гость, 25 ноября 2021 16:08
Гость, 25 ноября 2021 15:37
Уточняю. Импортная вакцина от короны на российском рынке в ветеринарии. А для людей скороспелая :|
Гость, 25 ноября 2021 16:56
Зачем опять ноешь? Не хочешь прививаться? Не прививайся и помирай больным и голодным в изоляции у себя в подвале.
Гость, 25 ноября 2021 17:56
"Существует три вида лжи: ложь, наглая лож и статистика" Марк Твен

Марк Твен — псевдоним.
Гость, 25 ноября 2021 18:59
Импортная вакцина не может быть на рынке более 10 лет. Первая вакцина от ковид 19 была зарегистрирована летом 2020 года в России. Остальные позже. Сам вирус был открыт в декабре 2019 года. Назовите мне конкретно хоть одну вакцину от ковид 19, которую разработали и испытали много лет назад. А то американцы все расследуют, откуда вирус появился из пробирки или естественного происхождения.
Гость, 25 ноября 2021 19:16
Любителю Марка-написанную самим Марком Твеном к книге "Приключения Гекльберри Финна", в которой он пишет: "Люди, которые попытаются выяснить мотивы автора, будут преданы суду, те, кто попытаются обнаружить в книге мораль, - сосланы, а те, кто потребует сюжета, -расстреляны на месте".---- Демократ ты хренов!
Гость, 26 ноября 2021 11:37
Гость, 25 ноября 2021 18:59
Гость, 25 ноября 2021 16:08
Гость, 25 ноября 2021 15:37
Уточняю. Импортная вакцина от короны на российском рынке в ветеринарии. А для людей скороспелая :|
============

Вам же уточнили, что собачек у нас давно от короны прививают. О них лучше заботятся, чем о людях :!:
Перейти к обсуждению на форуме >>
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Добавьте Ваше мнение:*
:) ;) :D 8-) :( :| :cry: :evil: :o :oops: :{} :?: :!: :idea:
Защита от автоматических сообщений
 


Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.

Сообщи новость

Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.

Добавить новость

Погода в Озерске

28 ноября 2021 - вечер

-5oC, Ветер Южный 3 м/с, Пасмурно Без осадков

подробнее




Самые читаемые новости




Самые обсуждаемые новости


Последние вакансии в Озерске

Продавец
Продавец
менеджер по продажам

Последние резюме в Озерске

Младший специалист тех.отдела
Наёмник
Логист, Кладовщик

Дополнительно

Архив Карта сайта Редакция Размещение рекламы на сайте Ozersk74.RU

Опрос посетителей

  1. Где встречаем Новый год
архив опросов