Решил создать данную статью, дабы обратить внимание горожан и администрации города на численность нашего населения.
Думаю, как вы сами понимаете, население нашего города сокращается. Влияет конечно на это много факторов, один из явных, я думаю, это отток молодежи из города. Выпускники школ и института не видят в нашем городе никаких возможностей для самореализации и создания карьеры, так как достойных мест для работы просто нет.
Работа либо на комбинате с более менее хорошей зарплатой, либо в городе на частника за максимум 20000 р, выше это уже большая редкость, бюджетную сферу даже не рассматриваю. Поэтому многие уезжают учиться и в последствии работать в Челябинск и Екатеринбург, а кто и еще дальше.
Потому что развития в нашем городе нет.
На личном примере.
После 9-го класса половина моих одноклассников разъехалась на "большую землю". А после 11-го класса вообще и оставшейся половины осталось 2 человека, которые пошли в наш институт, остальные ушли в том же направлении, что и предыдущие.
Так вот. Хочу обратится к администрации с данным вопросом. Собираются ли они бороться с этим? Или их все устраивает? И, главное, это реальные примеры того как исправить данную ситуацию, а не планы и обещания наподобие: мы планируем, мы собираемся.
Расскажите, что вы уже сделали для этого.
Статья создана не для очередного критикования администрации и обвинении в бездействии, а для привлечения внимания к этому, я считаю, серьезному вопросу, который требует, скорейшего решения.
Не планирует. Изменить это можешь только ты, если, озаботившись данным вопросом, станешь мэром, а лучше директором градообразующего предприятия, а лучше министром, или хотя бы каким нибудь президентом 8)
Гость, 2 июля 2018 09:38
ТОСЭР всем поможет!!
гВость, 2 июля 2018 09:45
Читатель, а тебе точно кто-то должен? Что тЫ сделал для города? Открой собственное предприятие, плати з/п 50 000 рублей, вот тебе готовое решение.
Заозёрка, 2 июля 2018 09:49
А у автора, у самого есть какие-то конкретные цифры, статистика за несколько лет, которая бы сказала об оттоке? Или это просто "ужас-паника-пара-одноклассников-только-осталось"? Я вот просто наблюдаю жизнь в городе и не вижу ничего плохого. На 20 т.р. вполне себе можно прожить молодому человеку без претензий. На комбинат хорошо берут молодых. К нам в город стали приезжать стройотряды со всей России. Институт радует новостями интересной жизни.
Гость, 2 июля 2018 09:51
В развитие темы. В течение 40 - 50 лет на комбинат приходили выпускники ЛУЧШИХ ВУЗОВ страны. А сейчас - кого Бог пошлёт по блату. Выпускников нашего института брали аппаратчиками да лаборантами, надо было подтверждать квалификацию. Факты говорят сами за себя. То что сделано на комбинате , сделано теми людьми - амбициозными , устремлёнными , карьеристами в хорошем смысле этих слов. Образовательный уровеньь работников на комбинате стал значительно ниже, уехавшие дети не возвращаются, а новые выпускники не приезжают, а учиться не у кого. Вот и делайте выводы.
Александр, 2 июля 2018 09:55
А как же "модный" город для проживания?
Гость, 2 июля 2018 10:02
С одной стороны, уезжают выпускники. Но эта тенденция имеет достаточно продолжительный характер, так происходит 30 лет. С другой - в Озерске второй год положительная миграция. Причём приезжают молодые выпускники вузов на работу. На мой взгляд, это доказывает, что негативную тенденцию удалось переломить.
Гость, 2 июля 2018 10:03
Это обратная сторона качества нашего образования. Все талантливые, хорошо обученные и едут в большие города учиться. Это нормально. Но нужно, чтобы возвращались. По части работы и перспектив тут всяко интереснее, чем в 95% городов УрФО.
Гость, 2 июля 2018 10:21
Чтоб город рос необходимо создание новых производств. Создание новых производств это привлечение инвестиций, значит, должны быть предприниматели которые не выводят нажитый капитал из города, а вкладывают его в развитие новых производств в городе. Кроме этого, если будет строиться Южно-уральская АЭС, то открытие города неизбежно – это будет принципиальное изменение городской жизни, но это отдаленное будущее.
Гость, 2 июля 2018 10:38
гВость, 2 Июля 2018 09:45 Это нравится0 Читатель, а тебе точно кто-то должен? Что тЫ сделал для города? Открой собственное предприятие, плати з/п 50 000 рублей, вот тебе готовое решение.
Заозёрка, 2 Июля 2018 09:49 Это нравится0 А у автора, у самого есть какие-то конкретные цифры, статистика за несколько лет, которая бы сказала об оттоке? Или это просто "ужас-паника-пара-одноклассников-только-осталось"? Я вот просто наблюдаю жизнь в городе и не вижу ничего плохого. На 20 т.р. вполне себе можно прожить молодому человеку без претензий. На комбинат хорошо берут молодых. К нам в город стали приезжать стройотряды со всей России. Институт радует новостями интересной жизни. ----------------------- Автор не ноет, что ему должны. Он предлагает тему для обсуждения. возможно, он реально беспокоится о будущем нашего замечательного города, но сам не видит выхода из сложившегося положения. А жизнь в городе реально "затухат". Это не от пресыщенности нынешнего поколения, а от отсутствия перспектив. И на 20 тысяч прожить одному и даже уже с детьми конечно можно, но очень тяжело... Многие выпускники уезжают на большую землю и больше не возвращаются, хотя и там не все у них складывается гладко. С годами они устают от больших городов, суеты, транспорта...но опять таки не возвращаются, потому что с возрастом резко поменять свою жизнь очень трудно.
Учитель, 2 июля 2018 10:45
Не беспокойся, помыкаются на чужбине и домой прикатят
Гость, 2 июля 2018 11:22
В Озерске очень удобно жить семьям с детьми: природа, парки, озера, близко детские сады и школы, секции, малые расстояния. НО! Повзрослевшим детям кажется, что тут не хватает воздуха, развлечений, драйва, движухи... Они заканчивают учиться и не видят, куда потом пойти работать. У нас в городе действительно почти нет перспективы найти хорошую, да и еще высоко оплачиваемую работу кроме комбината, но он не резиновый. Давно закрылись швейные ателье и фабрика, нет ни колбасного, ни молокоперерабатывающего заводов, нет майонезного цеха, не функционирует озеленение. Ничего не производят для строительства, легкой промышленности и т.д. Только купи-продай. Было время, было много заводов нестандартного оборудования, но стухли... не выдержали конкуренции, обанкротились. Опять же владельцы складывали деньги себе в карманы, а рабочих считали за быдло, платили копейки... Открыть бизнес с нуля сейчас очень трудно, нужны вложения, идеи. Кто отваживается, потом очень часто закрываются, либо идея оказывается не совсем удачной, либо конкуренции не выдерживают, либо их вообще "опрокидывает" наш озерский менталитет и отсутствие покупательской способности... Люди готовые по призванию сердца работать в медицине, в садиках с детьми, в спорте, в культуре, тоже оказываются разочарованы низкими зарплатами, а в больших городах много частных подобных заведений с гораздо большими зарплатами. Вот туда и подается наша молодежь. Я, например, не вижу ничего плохого в частных детсадах, медклиниках, школах развития для детей и взрослых, секциях также для детей и взрослых, музыкальных и хореографических студиях. Я бы с удовольствием всем этим пользовалась, да и другие, возможно, тоже. Но с моей бюджетной зарплатой на все это денег НЕТ! Пока вижу только замкнутый круг.
У-горец, 2 июля 2018 11:23
Проблема, поднятая в публикации, безусловно является актуальной. Если автор присутствовал на недавних публичных слушаниях по результатам социально-экономического развития за 2017 год, то он мог убедиться, что демографические вопросы в нашем городе стоят очень остро. Мне есть что сказать по этому поводу. Но прежде, чем дать подробный комментарий (который по понятным причинам смогу подготовить только к ночи), я хочу услышать от автора статьи его собственное видение ответа на заданный вопрос: "Хочу обратится к администрации с данным вопросом. Собираются ли они бороться с этим?" В идеале, в итоге обсуждения мог бы получиться перечень конкретных мероприятий, которые вправе сделать органы местного самоуправления, но почему-то до сегодняшнего дня не сделали. Например (в порядке шутки): "В одной бывш. советской республике запретили выезд за границу мужчинам в возрасте до 30 лет. Вот и в Озерске надо отобрать пропуска у выпускников школ, пока они не отработают на озерских предприятиях 5-10 лет".
Заозёрка, 2 июля 2018 11:30
мммм, нет, Гость, я не считаю статью - нытьём, а призываю не отчаиваться и смочь увидеть позитивные стороны этой истории! Считаю неоправданными выдвинутые им гипотезы об оттоке, который, может, вовсе и не отток, а паника в глаза уже есть.
думаем сами, 2 июля 2018 11:46
Статистика отдела ЗАГС Озёрского городского округа с 1 по 28 июня выглядит следующим образом. Рождений зарегистрировано 57. Ушли из жизни 103 жителя округа.
И ЭТО ТОЛЬКО 1 ФАКТОР
Все процессы управляемы, идет срочная зачистка страны от населения, по схеме европы нас заселяют более управляемыми китайцами. Если не одумаемся сейчас (а лучше вчера !!!), то у наших детей не будет будущего, у внуков тем более.
Нехорошев Д.А., 2 июля 2018 12:04
Господин У-горец, хорошо шутить , когда у вас в кармане приличная стабильная и гарантированная зарплата работника администрации, а для простого человека ваши шутки, мягко говоря не уместны. Задумайтесь над этим и постарайтесь в своём мягком кресле не отрываться от народа.Это первое. Второе, это то, что " ... Мне есть , что сказать.... и .... я хочу услышать от автора статьи его собственное видение...." опять же, мякго говоря, удивляет. Это ваша работа.За неё вы получаете зарплату. Вы как специалист должны предлагать варианты и пути выхода из ситуации. Обращать внимание и "...убедиться в том что демографические вопросы в нашем городе стоят очень остро" Где ваш план развития? Хотелось бы увидеть именно его , а не оскорбительные шуточки.
У-горец, 2 июля 2018 12:45
Уважаемый господин Нехорошев Д.А., 2 Июля 2018 12:04 Искренне сожалею, что Вы увидели в моем комментарии только "оскорбительные шуточки". Никого оскорбить я не собирался. Во-вторых, какие уж тут "шуточки". В одной бывш. братской республике действительно наложен упомянутый запрет. Тамошние власти посчитали возможным ввести такую меру и, самое главное, нашли на это правовые полномочия. У администрации Озерска, к счастью, таких полномочий нет, поэтому я назвал приведенный пример "шуткой", хотя правильнее было бы - "ненаучной фантастикой". Теперь про фразу "Это ваша работа". На первый взгляд - бесспорно, но, по сути, администрация - орган местного САМОуправления, которому население доверило/поручило представлять интересы населения. Разве не вправе такой орган обратиться за советом к населению: к автору статьи, к Вам, к другим посетителям форума? Что я и сделал, одновременно пытаясь определить уровень правовой и экономической грамотности автора и его готовность к серьезному обсуждению обозначенной проблемы.
Гость, 2 июля 2018 15:26
Молодежь (не вся конечно) в силу своей неопытности. молодости, максимализма, игры гормонов считает, что в Москве, Екатеринбурге, Питере и т.д. жизнь лучше, еда слаще, воздух чище. Думают, что там обязательно поймают свою удачу, станут счастливыми, богатыми самодостаточными. Конечно, так оно и случится у 1% из уехавших... А остальные закончат обучение (чаще на деньги своих родителей), с трудом найдут совершенно посредственную и совсем не высокооплачиваемую работу, будут снимать жилье (опять же с помощью родителей), полдня проводить в метро, чтобы добраться на работу, с работы. Найти вторую половинку им также будет нелегко, потому как нынче "успешные и богатые" не очень то стремятся связать себя узами брака или просто серьезными отношениями с "неудачниками". При этом вернуться в родные пенаты многие из этих 99% не захотят, кто из ложного стыда, кто из гордости, кто из веры в то, что они все равно когда-нибудь поймают свою птицу счастья, но не в Озерске, да по многим другим причинам.... Ведь даже у нас в городе есть категория людей, кто живет в совершенно убитой квартире, ест китайскую лапшу, зато передвигается на дорогом автомобиле или по два раза в год отдыхает за границей. А жить то надо сейчас, жить в таких маленьких городках. Только сделать эти горки более насыщенными жизнью и перспективой. А Администрация как раз должна узнавать мнение горожан (часто и большого количества) о том, как улучшить жизнь в городе, помогать малому бизнесу, ориентированному на городские нужды, а не делать вид, что они тут кого-то обучают да деньги на развитие бизнеса дают. У Администрации должна быть стратегия долгосрочная и краткосрочная на РАЗВИТИЕ Озерска. Она должна быть реальной, настоящей, чтобы жители сами вовлекались в ее развитие, потому что видели бы ее перспективу!
Гость, 2 июля 2018 15:48
Затронута крайне сложная проблема, включающая в себя и состояние здоровья людей среднего возраста и положение пенсионеров. Можно констатировать кризис системы здравоохранения, отсутствие действенных мероприятий, направленных на снижение смертности. Если говорить о молодых семьях и увеличение рождаемости, то многое зависит не только от количества рабочих мест для молодых специалистов, но и от поддержки родителей и других родственников, наличия жилищных условий. Ценность семьи и продолжения рода во многом определяется картиной предполагаемого будущего. Сейчас наступила эпоха исторического пессимизма, пересматриваются базовые нормы жизни в пользу животного эгоизма и одноразового существования. Условием получения определенных благ становится принадлежность к корпорациям и кланам. Модель поведения, при которой человек пытается всего добиться сам, перестала работать по причине свертывания поля возможностей, в том числе, в сфере предпринимательства.
Гость, 2 июля 2018 16:29
Гость, 2 Июля 2018 11:22 В Озерске очень удобно жить семьям с детьми: природа, парки, озера, близко детские сады и школы, секции, малые расстояния. ============ Полная ерунда! В больших мегаполисах все находят садики, школы, ВУЗы и работу в своём районе. Парков не сосчитать. Озерчане бывают в областных центрах на мероприятиях и в магазинах чаще, чем сами жители больших городов, а в мегамаркеты они тоже выбираются в сб и вс. Здесь вопрос надо ставить по-другому: почему озерчан каждые выходные тянет на большую землю? Там интереснее, разнообразнее или что? Статистика уехавших из Озёрска за последние 10 лет велика, а приехавших мала, больше за счёт приезжих из округи. Была как-то на сайте тема с цифрами сколько приехало, сколько уехало, сколько осталось. Автор поставил интересный вопрос "Чем сердце успокоится"?
Гость, 2 июля 2018 16:59
В одной бывш. советской республике запретили выезд за границу мужчинам в возрасте до 30 лет.
В порядке шутки - 40-ка, тов. экономический спецыалист
Гость, 2 июля 2018 17:35
В больших мегаполисах все находят садики, школы, ВУЗы и работу в своём районе. Парков не сосчитать. Озерчане бывают в областных центрах на мероприятиях и в магазинах чаще, чем сами жители больших городов, а в мегамаркеты они тоже выбираются в сб и вс. ----------------- Так вы вполне можете считать себя жителем района в мегаполисе - у вас тут и садик, и школа и работа и парк рядом. Возможностей (и желания) посетить мероприятие или мегамаркет ещё и больше, чем у жителей больших городов. Что работа и дом в мегаполисе всегда рядом - это вы сильно погорячились, там до работы добираться бывает дольше, чем вам до мегаполиса (опять же, если вам не всё равно, где работать). Зато здесь воздух чище, жизнь спокойнее и вы не знаете, что такое настоящие пробки. А в театры, музеи, зоопарки вы в большом городе будете выбираться гораздо реже, чем озерчане, потому что в выходные вам отоспаться захочется, а не развлекаться.
Гость, 2 июля 2018 18:01
Так ведь сами учителя говорят детям, что оставаться в городе не престижно. :vil: Агитация идет – причем, такая мощная!
Гость1, 2 июля 2018 20:09
Автор статьи совершенно не пытался даже разобраться в вопросе демографии и явно путает мягкое с теплым. Какое отношение к популяции ЗАТО имеют люди, которые уехали, улетели, убежали, уползли из города, но при этом официально не выписались из него? А ведь подавляющее большинство "уехавших" из Озерска продолжают быть прописанными в городе (у родителей, у дальних родственников, у близких друзей и т.д), как минимум для того, чтобы не потерять пропуск и возможность свободного въезда в любой момент времени. При этом, им никто не запрещает быть собственником квартиры в Краснодаре или доли в Нижнем Новгороде. То есть, де-юре они продолжают быть озерчанами, обучаясь в Москве, проходя практику в Питере, живя в Самаре, отдыхая в Сочи, или работая в Новосибирске. Численность населения Озерска определяется не каким-то мифическим счетчиком на КПП, который считает сколько людей въехало/выехало/находится в периметре, а именно наличием людей, которые числятся в городе ПО ДОКУМЕНТАМ ОФИЦИАЛЬНО.
Вывод: проблема численности населения в Озерске (а она действительно существует) ни коем образом не зависит от "уехавших". Процент тех, кто окончательно разорвал все отношения с Озерском по документам настолько мал, что им можно пренебречь, как статистической погрешностью. Тем более, открою вам секрет, "приехавших" в Озерск гораздо больше, чем "уехавших".
Гость, 2 июля 2018 20:44
Это же хорошо!
Гость, 2 июля 2018 21:03
В связи со смертью общественного транспорта в Озерске, максимум, куда сейчас можно выехать горожанину, не обладающему личным автомобилем, - Кыштым.
Для того, чтобы съездить на культурное мероприятие, в театр, в музей в Екатеринбург, надо заплатить 400 рублей в один конец за поездку в ужасных условиях на 17-местном УАТовском микроавтобусе. Учитывая, что в Екб многие люди едут не в музей, а на вокзал или в аэропорт, а значит, они едут с чемоданами, а багажного отсека в микроавтобусе нет, то за 400 рублей ты едешь в этой маршрутке под завалами чужих чемоданов, что является грубейшим нарушением ТБ при перевозке пассажиров. В случае аварии пассажиры будут покалечены и убиты этими чемоданами. В случае возгорания микроавтобуса эвакуация из загроможденного салона будет невозможна. А как люди зимой на них в большой зимней одежде ездят - это вообще фантастика. За такие деньги в таких скотских и опасных для жизни условиях пусть руководители УАТа и администрации на них катаются.
Так что если нет собственной машины - ты и так не выездной.
БлаБлаКар выручает, но лично я тысячу раз подумаю, стоит ли доверять свою жизнь незнакомому человеку. Может, он не выспался, может, он с похмелья, может, он любитель погонять на трассе, рискуя попасть под фуру. Как к такому в машину садиться?
А УАТовский транспорт мертв.
Модный город опережающего развития...…
Гость, 2 июля 2018 21:19
А какой отношение имеет будущее строительство АЭС к открытию города? Тем более Озёрск вошёл в список городов, которые никогда не будут открываться.
Гость, 2 июля 2018 21:24
Гость1, 2 Июля 2018 20:09
Ну тогда канешна! Ну тогда чего нам своё мнение озвучивать? Вы же лучше всех знаете секреты, сколько прибыло, сколько убыло А с пропиской действительно трудно расстаться, как потом в город попасть? Это только на словах говорят, что легко. А на деле очень трудно, если ты выписался совсем и надо приехать например на могилки, а здесь родственников не осталось. Вот и держатся все за прописку, чтоб лишнего геморроя не было
Гость, 2 июля 2018 22:00
Высокая смертность в Озерске - это хорошо ?
Гость, 2 июля 2018 22:31
Ну вот, автор, оказывается и проблемы такой нет. А ты переживаешь и что-то зачем-то спрашиваешь.
asura, 3 июля 2018 04:15
"Меньше народа-Больше кислорода"(с)
Гость, 3 июля 2018 08:10
Гость, 2 Июля 2018 22:31 Ну вот, автор, оказывается и проблемы такой нет. А ты переживаешь и что-то зачем-то спрашиваешь.
Да и автор, похоже, по поводу этой проблемы особо не парится: издал звук - и в тину. Если бы ему было по-настоящему интересно, он не покинул бы форум, а участвовал в обсуждении, ответил на задаваемые ему вопросы.
Гость, 3 июля 2018 08:48
.... Да нечего в Озерске делать: работы нет, развития нет, отдохнуть погулять негде,сходить некуда- мерво всё. своей дочке внушаю уезжать из города этого и из страны вообще. В оз можно только старость волочить, да и то, лучше это делать на берегу океана **Тем кто выше в коментариях восторгаются зП 20т.р.: на эти деньги подростку пару лет разве что жить,а потом что? Семью тоже на 20т содержать? Мир посмотреть на 20т.р? Умники блин
Гость, 3 июля 2018 09:42
Учитель, это вы про себя?
никита, 3 июля 2018 10:07
В озерске уже нет ничего. Медицина - едьте в Екб, Члб, СПб, Мск. Стоматология только Екб. Обслуживание авто - только "большая земля", всё начиная от колес и заправки кондиционера до простого ТО. Покупки для семьи - "большая земля", начиная от продуктов и одежды, заканчивая мебелью (икея, хофф и прочее). Сходить в ресторан, кафе, посмотреть кино, погулять - "большая земля", если не хочешь ощутить на себе особенности озерского обслуживания. Обучение - "большая земля", а если ты во время учебы прожил там 5-6 лет, то есть ли смысл возвращаться обратно в Озерск.
Нехорошев Д.А., 3 июля 2018 11:01
У-горец, 2 Июля 2018 11:23 Проблема, поднятая в публикации, безусловно является актуальной. ........... Мне есть что сказать по этому поводу. ........дать подробный комментарий ..... смогу .... только к ночи.... __________________________ К сожалению, мы так и не услышали выступление "начальника транспортного цеха".
Гость, 3 июля 2018 12:08
Да, да. Действительно, очень хотелось бы услышать, что по этому поводу думает сам начальник транспортного цеха.
Гость2, 3 июля 2018 13:17
Гость, 2 Июля 2018 21:24 А с пропиской действительно трудно расстаться, как потом в город попасть? Это только на словах говорят, что легко. А на деле очень трудно, если ты выписался совсем и надо приехать например на могилки, а здесь родственников не осталось. Вот и держатся все за прописку, чтоб лишнего геморроя не было ----- Странная у вас логика. Очень странная. Высокоинтеллектуальная, космическая и непостижимая. Из другого измерения по всей видимости. То есть, вы все-таки согласны с тем, что подавляющее большинство жителей из города не выписывается. Уже хорошо. Ну, так и как же тогда по вашему мнению влияют уехавшие (но не выписавшиеся) из города на официальную численность населения Озерска? Каким образом это фиксируется, если не по прописке? На КПП солдатики пальцем считают и записывают в блокнотики, кто уехал, а кто остался? Или как?
У-горец, 3 июля 2018 13:25
"...вправе такой орган обратиться за советом к населению: к автору статьи, к Вам, к другим посетителям форума? Что я и сделал, одновременно пытаясь определить уровень правовой и экономической грамотности автора и его готовность к серьезному обсуждению обозначенной проблемы". Прошли сутки, автор публикации интереса не проявил. Поэтому буду краток: "Численность населения Озерского городского округа на 01.01.2018 г. составила 89 545 человек. В рассматриваемом периоде (2007-2017) наблюдалась устойчивая убыль населения. Основной вклад в указанную отрицательную динамику вносит естественная убыль населения. В прошедшие 10 лет смертность в округе находится на относительно стабильном высоком уровне. Это обусловлено исторически сложившейся возрастной структурой населения Озерска, рост численности населения которого в 40-х – 60-х годах ХХ века происходил за счет массового приезда в новый город выпускников профессиональных учебных заведений. Эти многочисленные поколения сегодня составляют значительную долю населения старше трудоспособного возраста. Доля жителей старше 70 лет в Озерском городском округе (10,8%) – самая большая среди шести крупнейших городов Челябинской области. Тенденция роста рождаемости, наблюдавшаяся с начала 2000-х годов, с 2014 года сменилась на противоположную. Это обусловлено, в первую очередь, общероссийскими социально-экономическими процессами, негативное влияние которых невозможно исключить в отдельном муниципальном образовании. Показатели динамики рождаемости в Озерске в целом совпадают с показателями Челябинской области и Российской Федерации. При этом значительным рискогенным фактором с точки зрения среднесрочного планирования развития округа является сравнительно низкая доля детей и молодежи в структуре населения. именно эта категория жителей в текущий момент определяет востребованность объектов образовательной и физкультурно-оздоровительной инфраструктуры, а в ближайшей перспективе будет формировать предложение на рынке труда. Процессы, формирующие характер естественного движения населения, являются слабо регулируемыми на местном уровне, и, во многом, носят инерционный характер. В пределах горизонта планирования Стратегии их следует рассматривать как постоянно действующие.
Исторически численность Озерска росла за счет миграционного прироста. Тенденция к снижению миграционного прироста наблюдается с 1997 года, а с 2008 года фиксировалась миграционная убыль населения. Ситуация поменялась в 2016-2017 году, когда снова число приехавших превысило число уехавших их округа: на 24 и 208 чел. в 2016 и 2017 годах, соответственно. При этом надо отметить, что структура миграционного прироста 2016-2017 годов принципиально отличается от структуры прироста конца 90-х - начала 2000-х годов. Если 20 лет назад в Озерск, в основном, приезжали люди старше трудоспособного возраста, то с настоящее время наблюдается приток новых горожан в возрастной категории «младше трудоспособного» и «трудоспособного» возраста. Отсюда вывод: Фактор стимулирования миграционного прироста на основе повышения привлекательности Озерского городского округа как места для жизни и работы должен стать определяющим в демографической политике органов местного самоуправления округа при реализации Стратегии.
Наметившееся в 2016-2017 году снижение числа занятых в экономике обусловлено двумя факторами. Краткосрочный фактор: в связи с общероссийскими кризисными явлениями в экономике снизилась инвестиционная активность, в т.ч. в строительной отрасли, а также снизилась покупательная способность населения, что привело к сокращению хозяйствующих субъектов в сфере торговли и услуг. Долгосрочный фактор обусловлен изменением возрастной структуры населения округа. одновременное снижение количества занятых и уровня зарегистрированной безработицы свидетельствует о проявляющемся на рынке труда дефиците трудовых ресурсов. Анализ возрастной структуры показывает, что на смену многочисленным поколениям в трудоспособный возраст входят малочисленные поколения родившихся в начале 90-х годов ХХ века. На рост дефицита трудовых ресурсов оказывает влияние и наблюдавшийся в анализируемом периоде отток молодого населения. Указанный дефицит создает существенные риски для работодателей и, в целом, для экономического развития округа. В первом случае, растут издержки работодателя на наем персонала. Причем в условиях ЗАТО, где приток трудовых ресурсов извне органичен, работодатель вынужден конкурировать с крупнейшим работодателем, ФГУП «ПО «Маяк», имеющим значительные возможности для привлечения кадров. Следует отметить существенный разрыв между уровнем оплаты труда на градообразующем предприятии и на прочих предприятиях округа. В 2017 году этот разрыв составлял 40%. Дефицит трудовых ресурсов ставит под угрозу программы развития, предусматривающие создание новых рабочих мест. В Стратегии определены два пути решения указанной проблемы: - Стимулирование миграционного прироста населения в трудоспособном возрасте. Причем наблюдающаяся сегодня активная маятниковая миграция, когда жители близлежащих населенных пунктов ежедневно приезжают на работу в Озерск, должна смениться притоком для постоянного проживания. - Оптимизация муниципального сектора экономики, сопровождающегося разгосударствлением муниципальных предприятий, не участвующих в решении вопросов местного значения, и повышением производительности труда на предприятиях, сохраняемых в муниципальной собственности."
Это - стратегия. Приглашаю к обсуждению тактики.
Гость3, 3 июля 2018 14:39
------------------------------------------------------- У-горец, 3 Июля 2018 13:25 Основной вклад в указанную отрицательную динамику вносит естественная УБЫЛЬ населения. В прошедшие 10 лет смертность в округе находится на относительно СТАБИЛЬНОМ ВЫСОКОМ уровне. ------------------------------------------------------ Это безусловный факт, который виден невооруженным глазом любому жителю города. А вот дальше пошла какая-та, простите меня, ерунда и отсебятина, а также ничем не подкрепленные, притянутые за уши личные оценочные суждения (с потолка) и попытки выдать желаемое за действительное.
Ну, причем тут исторически сложившаяся возрастная структура населения в рассмотрения ее с высоты полета 2018 года? То есть, вы хотите сказать, что для строительства города в 45-ом году сюда завозили исключительно новорожденных младенцев? А 30-60-летних генералов, силовиков, инженеров, архитекторов, учителей, профессоров, хирургов, врачей, строителей, военных, различных специалистов сюда не завозили принципиально? И никто из них не умирал ни в 50-ые, ни в 60-ые, ни в 70-ые? Так если их все-таки завозили, то о какой повальной смертности именно в наши дни среди этого ввезенного сразу после войны населения может вообще идти речь? Все те, Настоящие Строители и Проотцы города уже давным-давно (не одно десятилетие) покоятся с миром. По крайней мере, подавляющее большинство из них. А по вашим словам, получается, что они только-только начали массово умирать буквально несколько лет назад. Более того, во время активной фазы начала строительства города (конец 40-х – 50-е годы) по объективным оценкам смертность должна в разы превышать смертность по сравнению, скажем, с 80-ми или даже 2000-ми годами. В силу послевоенной разрухи, всеобщего упадка в стране, отсутствия развитой инфраструктуры здравоохранения, обеспечения безопасных условий труда и должного отдыха, строительства грязного производства практически голыми руками (условно говоря), … и т.д. Да при любом строительстве одних только несчастных случаев должно быть чуть больше, чем необычайно много. Тем более в то время. Но такой информации вам в любом случае никто не даст, так как тогда все было страшно засекречено, а до сегодняшнего дня те архивы наверняка уже даже и не дошли, не сумев сохраниться (или намеренно уничтожены). В любом случае, утверждать, что сегодняшняя высокая смертность является всего лишь результатом исторически сложившейся возрастной структурой населения – это ... поверхностное рассуждение. На самом деле эта проблема комплексная и намного обширнее, чем вам кажется. Поэтому копать надо гораздо глубже.
Гость, 3 июля 2018 14:56
А я поддержу У-горца. Сколько в свое время довелось общаться со старожилами и первостроителями, все в один голос утверждали, что в 40-50-е даже сорокалетние были редкостью и считались здесь "старыми", потому что старше них просто никого почти не было. Напомню также, что самому Курчатову на момент пуска первого реактора "Маяка" было всего 45 лет.
Гость4, 3 июля 2018 15:19
А никто и не говорил, что было много стариков. Наоборот. Читайте внимательнее еще раз. Спору нет. Пусть молодому специалисту Курчатову тогда было всего 45. Как и молодому Берии тогда было всего 49. Ну и ... Сами посчитать не в состоянии? Сколько на сегодняшний день должно было быть лет их ровесникам? 115-120 лет? Как много среди ваших знакомых или родственников тех, кто сумел отпраздновать хотя бы свой 100-летний юбилей? Не подскажете?
Гость, 3 июля 2018 15:21
Гость2, 3 Июля 2018 13:17, не возбуждайтесь так уж сильно-то! Зачем словесами красоваться, высокоинтеллектуальный и космический вы наш? Вот совсем не тревожит, сколько по факту проживает в Озерске и сколько по прописке. Вы знаете, с некоторых пор совершенно стало безразлично! Всех интересует во-время показанный на КПП постоянный пропуск. И всё! Дальше все живут, как хотят и могут, где хотят и сколько хотят! Главное связь с городом не терять, раз такая специфика ЗАТО. Остальное всё болтовня
Гость, 3 июля 2018 15:35
Гость4 3 Июля 2018 15:19:44
Пусть молодому специалисту Курчатову тогда было всего 45. Как и молодому Берии тогда было всего 49. ----------------------------------------------------------------- Их было двое, и они, как известно, в Озёрске не остались. А все остальные, которые прибывали сюда в 40-50-60-е, были выпускники фазанок и техникумов (даже не вузов), им было 18-20. Убыль в Озёрске началась в 1990-е, когда все эти прибывшие начали вымирать.
Гость5, 3 июля 2018 15:41
---------------------------------------------------------- Гость, 3 Июля 2018 15:21 Главное связь с городом не терять, раз такая специфика ЗАТО. Остальное всё болтовня --------------------------------------------------------- Очень жаль, что с вашей стороны одна болтовня, и никакого конструктивного диалога. С моей стороны была всего лишь констатация того факта, что так называемые "уехавшие" из города в 99% случаев официально из него не выписываются. А следовательно, ни коим образом не влияют на УМЕНЬШЕНИЕ численности населения Озерска (хотя само уменьшение численности безусловно имеет место быть). Ни больше, ни меньше. Так что, можете расслабиться и продолжать болтать дальше. Ваше право. Страна ведь теперь у нас почти уж три десятка лет как свободная. Чем хотим, тем и болтаем.
Гость, 3 июля 2018 16:38
Гость5, 3 Июля 2018 15:41 А вы хам, батенька! Вы один на сайте всех заболтаете так, что остальным можно и помолчать в трубочку!
Гость55, 3 июля 2018 16:55
Какие-то перебранки на заваленке у вас, а не конструктивный диалог...
Очевидно же, что дурацкие правила режима вынуждают многих уехавший свой отъезд не оформлять документально, чтобы "связь с городом не терять". Не менее очевидно, что из-за этого информация об убывших из города, которой владеет администрация, не соответствует действительности. А делают так, в основном, молодые, чтобы иметь возможность спокойно навещать родителей. Т.о., реальный отток молодёжи из города гораздо больше, чем кто-либо способен посчитать. Ну и все мы представляем качественный состав уезжающих и остающихся...
Гость, 3 июля 2018 16:57
Очень жаль, что с вашей стороны одна болтовня, и никакого конструктивного диалога. С моей стороны была всего лишь констатация того факта, что так называемые "уехавшие" из города в 99% случаев официально из него не выписываются. А следовательно, ни коим образом не влияют на УМЕНЬШЕНИЕ численности населения Озерска (хотя само уменьшение численности безусловно имеет место быть). Ни больше, ни меньше. Так что, можете расслабиться и продолжать болтать дальше. Ваше право. Страна ведь теперь у нас почти уж три десятка лет как свободная. Чем хотим, тем и болтаем. ---------------
Ваше настойчивое словоблудие удивляет. Ведь оно никак не относится к теме. То что реально проживающих в Озерске стало меньше - это очевидно. Вопрос темы в том, что и как надо делать, чтобы людям хотелось здесь жить, работать, возвращаться после учебы. Мои родители с огромной радостью переехали в Озерск с большой земли в конце восьмидесятых, потому что тут была гарантированная работа, жилье, детсады, школы, летние лагеря, магазины были полны продуктов, были гарантии приобретения в будущем всех тех вещественных благ, которые были недостижимы за пределами Озерска. Здесь было очень чисто, красиво не только летом, ежевечерне мылись дороги, а с утра скребли дворники. Да, экономическая ситуация изменилась, и магазины ломятся в любом городе страны, квартиры сейчас государство не дарит, все покупают сами, у населения поменялось представление о счастливой и радостной жизни.. И в Озерске все пустили на самотек, разворовали, а восстанавливать и новое созидать ни у кого духа, смелости, желания не хватает. Каждый на соседа кивает.
Гость, 3 июля 2018 18:31
Гостю 3 Июля 2018 15:35 Их было двое
Здрасьте, приехали. Ведете беседу о городе, не зная его историю абсолютно. Вам не стыдно? Вставлю свои пять копеек в обсуждение. Это навскидку из памяти только самые известные фамилии: Сапрыкин Василий Андреевич 1890 г.р. Рапопорт Яков Давыдович 1898 г.р. Борисов Николай Андреевич 1903 г.р. Первухин Михаил Георгиевич 1904 г.р. Комаровский Александр Николаевич 1906 г.р. Завенягин Авраамий Павлович 1903 г.р. Ванников Борис Львович 1897 г.р. Семёнов Николай Анатольевич 1918 г.р. Музруков Борис Глебович 1904 г.р. Быстров Пётр Тимофеевич 1907 г.р. Славский Ефим Павлович 1898 г.р. Семичастный Дмитрий Кириллович 1905 г.р. Царевский Михаил Михайлович 1898 г.р.
Гость, 3 июля 2018 18:59
Гость 3 Июля 2018 18:31:19 Здрасьте, приехали. Ведете беседу о городе, не зная его историю абсолютно. Вам не стыдно? ----------------------------
Стыдно должно быть Вам. Все, перечисленные вами личности, не в Озёрске родились, но и не в Озёрске умирали. Точней было бы сказать, что они были здесь в командировке. У названного вами Ванникова таких как наш построенных Озерсков, думаю, не один десяток, если не одна сотня по всему Советскому Союзу. Из названных вами людей строго говоря, ни одного нельзя назвать озерчанином. Ну, примерно, как уважаемого М.И.Похлебаева, хотя ведь он тоже руководит комбинатом.
Гость, 3 июля 2018 19:18
То есть, мы ведем речь не о тех, кто приехал и строил город? А о тех, кто в нем уже родился? Вы уже определитесь, а то запутались в собственных мыслях. Что сказать-то вообще хотели?
Гость, 3 июля 2018 19:54
То есть, мы ведем речь не о тех, кто приехал и строил город? А о тех, кто в нем уже родился? Вы уже определитесь ================= Вообще-то речь шла о вымирании. Так вот эти люди умерли не здесь, больше того, они уехали из города задолго до начала "эпохи вымирания", т.е. в статистике никак не участвуют. Поэтому тезис У-горца о начале вымирания приехавших первостроителей в 1990-х годах справедлив.
Гость, 3 июля 2018 22:00
Братцы! Че делать-то? Как жить-выживать будем? Че сопли то жуете? Развития темы не вижу! Автор тоже где-то отсиживается и не пиликает.
Нехорошев Д.А., 4 июля 2018 00:57
У-горец, 3 Июля 2018 13:25 Отсюда вывод: Фактор стимулирования миграционного прироста на основе повышения привлекательности Озерского городского округа как места для жизни и работы должен стать определяющим в демографической политике органов местного самоуправления округа при реализации Стратегии.
В Стратегии определены два пути решения указанной проблемы: - Стимулирование миграционного прироста населения в трудоспособном возрасте. Причем наблюдающаяся сегодня активная маятниковая миграция, когда жители близлежащих населенных пунктов ежедневно приезжают на работу в Озерск, должна смениться притоком для постоянного проживания. - Оптимизация муниципального сектора экономики, сопровождающегося разгосударствлением муниципальных предприятий, не участвующих в решении вопросов местного значения, и повышением производительности труда на предприятиях, сохраняемых в муниципальной собственности." Это - стратегия. Приглашаю к обсуждению тактики. ______________________ Ну что же, давайте обсудим. Ваша стратегия построена исключительно с оглядкой на Маяк. Причем вас не интересуют затраты на её реализацию. Федеральное финансирование всё стерпит. Причем совершенно не важно какой ценой. Хорошая позиция. Вот только где здесь люди не работающие на Маяке и в муниципальных организациях. В Вашей стратегии их просто нет. А их много и это живые люди. Это город. Что я хочу сказать.Ваша предложенная стратегия меня не впечатлила, она не просто поверхностна, она напоминает халтурку. Обидно , что вы не оправдываете надежд. Для осмысления. В городе есть достаточно интересные территории не включенные в охраняемый периметр, которые можно успешно развивать и осваивать. В вашей стратегии этого нет в принципе. Нельзя ориентироваться только на комбинат. Через 5 лет в администрацию придет новая власть, не согласная с политикой комбината и с вашей стратегией тоже.Такое происходит регулярно. О чем это говорит О том что нельзя обижать людей. и мыслить надо шире, а не одними хотелками Маяка.
Гость, 4 июля 2018 01:20
Простых и однозначных решений не бывает. Любыми средствами привлечь грамотных медицинских работников, каждый случай смерти в трудоспособном возрасте рассматривать как ЧП. Создать фонд муниципального жилья с минимальной арендной платой для молодых семей с детьми. Разрешить проживание в Озерске жителей близлежащих городов, работающих на предприятиях города. Сделать прозрачной кадровую политику градообразующего предприятия. Поддержка озерских предпринимателей через муниципальный заказ и подряды градообразующего предприятия на принципах честной конкуренции. Местным властям избавиться от установки, что есть неразрешимое противоречие между грандиозностью стоящих задач и ограниченностью ресурсов. Помимо денег есть грамотные управленческие и кадровые решения, личная ответственность руководителей. Как тактический ход - не дать раздербанить Октябрь, УАТ, ММПХК. У наших дедов как-то получалось созидать.
У-горец, 4 июля 2018 08:25
Нехорошев Д.А., 4 Июля 2018 00:57 Благодарю за внимательное чтение моего комментария. Вы совершено верно выделили главные моменты. Однако мне трудно согласиться со сделанным Вам выводом. На основании чего Вы утверждаете: "Ваша стратегия построена исключительно с оглядкой на Маяк". Вы читали полный текст проекта Стратегии? Поздравляю, Вы - первый читатель, ведь даже у меня нет полного текста. А если серьезно, то в цитируемом Вами моем комментарии есть абзац: "Причем в условиях ЗАТО, где приток трудовых ресурсов извне ограничен, работодатель вынужден конкурировать с крупнейшим работодателем, ФГУП «ПО «Маяк», имеющим значительные возможности для привлечения кадров. Следует отметить существенный разрыв между уровнем оплаты труда на градообразующем предприятии и на прочих предприятиях округа. В 2017 году этот разрыв составлял 40%". В описанной ситуации кадрового дефицита ФГУП "ПО "Маяк" окажется едва ли не последним, кто почувствует его на себе. Работа на "Маяке" привлекательна и престижна. Это риск для прочих озерских работодателей, но шанс для Озерска, т.к. существует стимул для миграционного притока квалифицированных кадров/новых жителей. И еще. Вы пишете: "Вот только где здесь люди не работающие на Маяке и в муниципальных организациях. В Вашей стратегии их просто нет. А их много и это живые люди". В предыдущем комментарии я не счел нужным повторять общеизвестный факт: число занятых на "Маяке" - это меньше трети от всех занятых в экономике озерчан. Для Стратегии развития округа нет принципиальной разницы, где работают жители округа, задача Стратегии... А впрочем, нет смысла сейчас обсуждать проект, который видели только Вы. В ближайшее время будет готов полный текст проекта Стратегии, который в обязательном порядке будет опубликован для всеобщего обсуждения. Еще раз приглашаю к конструктивной работе над этим документом.
Нехорошев Д.А., 4 июля 2018 11:19
У-горец, 4 Июля 2018 08:25 ........В ближайшее время будет готов полный текст проекта Стратегии, который в обязательном порядке будет опубликован для всеобщего обсуждения. Еще раз приглашаю к конструктивной работе над этим документом. _________________ Принимать участие в конструктивной работе над Вашим документом я не буду. Это ваш крест и ваш хлеб. Да и других желающих-альтруистов я думаю вы не найдете. Дай бог чтобы Ваша Стратегия вызвала интерес у людей и жители города пришли на публичные слушания, если конечно они будут проводиться. Вы сами прекрасно всё понимаете и знаете , сколько таких Стратегий, Планов развития, Программ и Проектов мы все пережили. Успехов в разработке Стратегии.
Гость, 4 июля 2018 13:03
Нехорошев Д.А., 4 Июля 2018 11:19
К Вашим словам надо добавить Прорыв, о котором слышим с 90-х! Один такой прорывался, улыбался, наворовался, насиделся, вернулся. Романтика, а не жизнь. Не знаю, как у кого, а у меня на слова Стратегия, Проект, Креатив и Прорыв дрожь по телу пробегает
Гость, 4 июля 2018 14:40
О чём вы все тут спорите - вообще непонятно. Вот давайте рассмотрим некого сферического коня в вакууме. Допустим, первые жители Озёрска (они же первые строители, они же первооткрыватели, они же первые производственники, они же первые работники комбината, они же первые жители города, они же те, кто отсюда потом уже никуда не уехал) родились именно в год создания города в 1945. Понимаю, что это бред, но возьмём этот гипертрофированный бред в качестве отправной точки (потом сами поймёте, зачем). А ещё возьмём среднюю продолжительность жизни. Сколько там у нас на сегодня средняя? Около 70? Значение это вызывает большие сомнения (это тема совершенно отдельного разговора), но таковы официальные показатели Росстата, а потому берём именно их, так как ничего другого у нас попросту нет. В итоге к 1945 прибавляем 70 и получаем 2015. Другими словами, к 2015 году должны умереть практически все те жители, про которых сказано выше. Всё. Финита ля Комедия. Умерли ещё 3 года назад ваши младенцы-первооткрыватели, они же "коренные" озерчане, которые не имели ни родителей, ни бабушек с дедушками, зато сразу после своего рождения принялись отстраивать с нуля свой собственный город, инфраструктуру и производство, чтобы на нём же в дальнейшем и работать. Такова беспристрастная математика и сухие цифры статистики (которые мы все с вами очень любим и обожаем). Как говорится, ничего личного. Так о какой же тогда сегодня смертности, обусловленной исторически сложившейся возрастной структурой населения Озёрска, может идти речь? Что за глупости вообще? С момента создания города уже давно сменилось не одно поколение! К чему весь этот фарс и попытки натянуть сову на глобус? Непонятно.
Гость, 4 июля 2018 15:09
Гость 4 Июля 2018 14:40:56 Умерли ещё 3 года назад ваши младенцы-первооткрыватели, они же "коренные" озерчане, которые не имели ни родителей, ни бабушек с дедушками, зато сразу после своего рождения принялись отстраивать с нуля свой собственный город --------------------------------------------------- Так ваш вывод и беспристрастная математика не противоречат, а подтверждают все вышесказанное. В 2015-м (если посмотрите данные городских паспортов) в городе за все время его существования впервые отмечена отрицательная миграция. Т.е. из города выехало больше народу, чем въехало в него. Это конечно напрямую не связано с продолжительностью жизни, но объясняет дальнейшее снижение численности населения.
Гость, 4 июля 2018 15:12
ОК. А кто же тогда сегодня умирает в количестве ничуть не меньшем, чем умирало в 2015?
Гость, 4 июля 2018 15:51
Гость, 4 Июля 2018 15:09 Так ваш вывод и беспристрастная математика не противоречат, а подтверждают все вышесказанное. +++++ Ага. Это при условии, что всех первостроителей вместе с первыми жителями города и первыми работниками комбината нашли в капусте не раньше 45 года)))
Гость6, 5 июля 2018 14:25
--------------------------------------------------------- Гость, 3 Июля 2018 19:54 Вообще-то речь шла о вымирании. Так вот эти люди умерли не здесь, больше того, они уехали из города задолго до начала "эпохи вымирания", т.е. в статистике никак не участвуют. Поэтому тезис У-горца о начале вымирания приехавших первостроителей в 1990-х годах справедлив. ---------------------------------------------------------
Эвоно как! Уже про смертность в 90-х мы рассуждали, оказывается, а совсем не про наши дни. Интересненько получается. А как же вот это?
--------------------------------------------------------- У-горец, 3 Июля 2018 13:25 В рассматриваемом периоде (2007-2017) наблюдалась устойчивая убыль населения. ---------------------------------------------------------
И вот это:
--------------------------------------------------------- У-горец, 3 Июля 2018 13:25 Основной вклад в указанную отрицательную динамику вносит естественная убыль населения. В прошедшие 10 лет смертность в округе находится на относительно стабильном высоком уровне. ---------------------------------------------------------
При этом, изначально ноги у этой темы начали расти даже не из показателей 10-летней давности (и уж тем более не из показателей 90-х или 80-х), а из обсуждения статистических данных, которые актуальны именно на сегодняшний день в 2018 году, потому как из месяца в месяц тенденция того, что умерших в Озерске практически всегда примерно в два раза больше, чем родившихся, продолжает сохраняться (еще раз читаем тему "Мужчины чаще разводятся после 40 лет" от 29.06.2018). Видимо, действительно показалось.
По 90-м годам, безусловно, тоже можно (и нужно) начать вести беседу. Там действительно ничуть не менее захватывающее обсуждение может получиться. Но сегодня, здесь и сейчас мы все с вами обсуждаем насущные и актуальные проблемы, пытаясь найти ключ к их разгадке и пути возможного их решения. А тем, кто невнимательно читает темы с комментариями, а также привык видеть только то, что хочет видеть, плавно пытаясь съехать на обсуждение повальной смертности в 90-х (благодатная почва, не спорю), к тому убедительная просьба: либо научитесь читать и начните уважительно относиться к своим собеседникам, либо откройте свою новую тему под названием "Причины и последствия высокой смертности в Озерске в 90-е годы прошлого столетия". Вот там и обсудим то, что интересует вас уже почти 30 лет, но вы до сих пор почему-то стеснялись об этом спросить.
Гость, 6 июля 2018 12:52
Да, затухла тема, а обсуждений по-существу так и не получилось. Граждане! Есть тут те, кто видит возможности "укрепления" нашего города, создания условий для возвращения в город молодежи после учебы, увеличения привлекательности города для молодых специалистов из других городов? Выскажетесь, пожалуйста, если у Вас есть идеи! Только не надо про комбинат...далеко не всех он может и хочет принять, обогреть, приютить.
asura, 7 июля 2018 08:33
Гость, 6 Июля 2018 12:52 пожалуйста, если у Вас есть идеи! ---------------------------------------------------- Да море идей уже переплыли,от спиртоводочного завода со шпрецевым,кафельного и автомобильного производства..С.Г.Чернышов,от офшоров таких аж здоровьем пострадал вместе с тарасовыми..
Гость, 7 июля 2018 11:32
Да, уж
Гость, 8 июля 2018 22:32
документальное кино " Ху из мистер путин" все объясняет. Так везде, не только мы.
Гость, 9 июля 2018 10:21
Не все первые жители города были найдены в капусте. Некоторых завезли чартерными аистами.
Гость, 11 июля 2018 15:01
Гость, 6 Июля 2018 12:52 Да, затухла тема, а обсуждений по-существу так и не получилось. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вот-вот. Один тему создал - и в кусты. Другая обсуждение о сегодняшней смертности пытается свести в пустую болтовню о высокой смертности в 90. Единственный, с кем интересно общаться, так это Александр. Он адекватен и рассудителен. У него на руках есть хоть какие-то стат.данные (хотя зачастую он делает из них не совсем правильные выводы). Зато беседу со своими собеседниками он умеет вести деликатно. Вот с ним, думаю, вполне можно попытаться докопаться до истины. Но он тоже молчит. Грустно.
Гость, 11 июля 2018 22:24
Проблема решится очень просто с открытием города! А если кто то из переживающих за безопасность ПО МАЯК до сих пор не в курсе как заезжают люди в город без пропуска, то надо повысить их осведомлённость.
По требованию российского законодательства комментарии проходят премодерацию. Мы не публикуем сообщения, содержащие мат, сниженную лексику и оскорбления, даже в случае замены букв точками, тире и любыми иными символами. Не допускаются сообщения, призывающие к межнациональной и социальной розни.
Внимание! Ваши комментарии будут показаны на нашем сайте только после их проверки модератором.
Сообщи новость
Если вы стали очевидцем происшествия, аварии или необычного и интересного
события, расскажите об этом посетителям нашего сайта. Фото и видео приветствуются.
