этот жук не первый раз в дтп попадает....видимо через чур он глаз радует

Если десятка поворачивала с музрукова на Ленина, то она и виновата, так как там стоит знак уступи дорогу

А кстати, здесь очень даже спорная ситуация.... кто кого должен был пропустить....

Гость, 31 Мая 2012 15:10  ничего спорного здесь нет. всё определит инспектор ДПС после выяснения обстоятельств. вотжука жалко, красочка "хамелеон" не из дешевых...

Гость, 31 Мая 2012 14:41
ВАЗ 2110 выезжает из под знака "уступи дорогу"... Кто должен был пропустить?
Гость, 31 Мая 2012 15:10
А кстати, здесь очень даже спорная ситуация.... кто кого должен был пропустить....

Они оба должный пропустить тех, кто едет по главной. Для жука 10-ка - помеха справа. Жук не прав.

Действительно, какая к чёрту лотерея. Владислав прав.

Тысяча чертей, Добрый Кот прав ! А жук не прав ! Учите уже ПДД, дятлы !

Жук стоя на аллее уже был на главной, путает только лишь то, что двух полосную дорогу разделяет аллея. Это не то где тот кто поворачивает на право проезжает первым, а тот кто налево его пропускает. Взять улицу семёнова клумба по центру меньше но уже люди выезжающие со двора пропускают тех кто уже на семенова, кто то умный может сказать, что якобы он же со двора выезжает но...

Гость, 31 Мая 2012 17:13
Вероятно, водитель 10ки, должен быть телепатом. Кстати, если бы у бабушки был ..., то она была бы дедушкой.

Гость, 31 Мая 2012 14:31
Если десятка поворачивала с музрукова на Ленина, то она и виновата, так как там стоит знак уступи дорогу
---------------------
Почём права покупал?
Десятка если и ехала с Музрукова, то должна была уступить Жуку только в одном случае: если тот, в свою очередь, двигался по Ленина. Судя по фото, Жук двигался ну никак не по Ленина.

тем кто считает что виновата 10ка я советую за руль больше не садиться, и так полно дураков на дороге, так еще вы, не в состоянии понять как же перекресток простейший проехать, просто слов нет.
Владислав и Добрый кот абсолютно правы.

Ну всё, приехали. Сейчас обязательно найдутся умники, утверждающие что 10-ка, поворачивающая от Лик-Авто на улицу Ленина к площади Курчатова, должна была пропустить автомобиль с водятлом, двигающий ему навстречу по улице Музрукова и поворачивающий туда же к площади Курчатова. Тем неадекватным личностям, которые действительно так считают, я рекомендую срочно в добровольном порядке сдать свои права в ГИБДД. И чем быстрее это произойдет, тем лучше. Поверьте, это в ваших же интересах.

Виноват "жук" - что тут непонятного? При повороте налево с Ленина (или при развороте) часть пути он проделал по МУЗРУКОВА!!! Следовательно, должен пропускать встречный транспорт, проезжающий прямо или поворачивающий направо!

Какие ещё разногласия? Кривотолки могут возникнуть только у тех, кто не знает Правил Дорожного Движения. Если 10-ка ехала от Лик-Авто, то уступить она должна была только тем, кто ДВИГАЛСЯ ПО УЛИЦЕ ЛЕНИНА ОТ АЙВЕНГО. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ОБЯЗАНЫ ПРОПУСТИТЬ 10-КУ.

Учите правила, господа, чтобы не выглядеть полными недоумками, как эта водятельница Жука! И ни в коем случае не нужно выдумывать свои новые правила! Их до вас уже придумали! Вам осталось всего лишь научиться их соблюдать! Удачи!

Надежда Касимова, 31 Мая 2012 17:25
А если бы то, не это, а то, что то, но не там, то тогда бы это не тут.
Вы правы, кто-то действительно будет оспаривать пример выезда с прилегающих территорий в сравнении с проездом перекрестка. Например авторы ПДД, которые четко дают понять, что выезды с прелегающих территорий не являются перекрестками вообще никогда. И все, кто оттуда выезжают, должны пропустить абсолютно всех. И транспорт, и пешеходов, и паравоз, и велосипедиста и всех всех всех.
А еще в ПДД написано, что данная дорога не является двухполосной. О_О вообще в шоке.

Денис, 31 Мая 2012 19:01
Такие знаки устанавливают перед перекрестком, а не после и не посредь него. И таких знаки там есть. И сворачивая с главной дороги, в случае разворота, вы попадаете на второстепенную.

Гость, 31 Мая 2012 20:20

Потому что люди не знают ПДД и не в курсе, что одна дорога может иметь две и более проезжих частей, соотвествено перекрестки могут иметь два и более пересечений проезжих частей (Надежда - яркий тому пример).
Правила проезда пересечений проезжих частей = правила проезда перекрестка (собственно в ПДД перекресток синоним пересечения проезжиз частей. Прям так в общих положениях и написано). Если говорить совсем доступно, что на данном участке мы имеем не один, а два перекреска (два пересечения) и оба они перекрестки улиц Ленина и Музрукова.. То есть, если вы совершаете разворот с улице ленина, на улицу ленина, вы сначала поворачиваете на первом пересечении проезжих частей, попадая тем самым на второстепенную улицу музрукова. Что логично, ведь главная идет прямо, и слева она быть ну никак не может..  Далее вы подъезжаете ко второму пересечению проезжих частей (читайте: перекрестку). Но подъезжаете вы уже по второстепенной дороге. Что нужно делать далее, я уже писал выше.

Ivan Vakutagin, 31 Мая 2012 20:58
Читайте правила, в них все есть.

И тебе того же. Не надо путать регулируемый и нерегулируемый перекрестки. В правилах это тоже есть.

Добрый Кот, 31 Мая 2012 20:59

Согласен с Вами. Тем не мене, я каждое утро совершаю манёвр: поворот налево к Курчатову с Музрукова. Всегда уступаю дорогу едующим навстречу. 4 раза мне встречные машины уступали дорогу, при этом, либо у виска машут, либо на знак тычат пальцем . Порой думаю, что я идиот.

Наличие аллеи на Ленина ничего не меняет,  если я разворачиваюсь на главной дороге, машина со второстепенной дороги должна мне уступить.

Добрый кот - оsёл. При знаке уступи дорогу в правилах написано надо уступить всем. Если ехать от промплощадки и повернуть на неё обратно (в обратную сторону к заводу), то люди едущие из Татыша должны тебе уступить дорогу (так как им знак стоит уступи дорогу). Здесь аналогичная ситуация (улица Ленина имеет разделительную полосу)

Очень хорошо знакомый с ПДД, 31 Мая 2012 21:03

Фамилию инспектора в студию! И давно инспектора в автошколах что-то поясняют?
Должны уступать тем кто движется ПО ЛЕНИНА!!! Расстояние между двумя пересечениями проезжих частей - это МУЗРУКОВА!

Мало того, что это все есть в ПДД, так еще и в интернетах можно пошарить да разузнать.

ЛОЛ....
Знак 2.4
"Уступите дорогу"
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

Чего еще не понятно!

если не знаете,как самый простецкий перекресток проехать,то незачем за руль садиться и испытывать судьбу.Лучше вернитесь к изучению ПДД.Эти знания,поверьте,продлят Вашу бесценную жизнь.Тут ,уж,извините,даже современное понятие,типа я крутой не помогает!

Добрый Кот прав.Повашему кто первый выехал на перекресток со второстепенной тот уже на главной стал?

Жук и 10ка находились на второстепенной дороге по отношению к пр.ленина. Че мудрите! Знак "уступить дорогу" тем,кто находиться на главной.Ну а дальше как обычно.Сложно?
Если только жук не ехал по ленина.
Я В ШОКЕ !, 31 Мая 2012 19:59
Последние 3 предложения - красава,пддерживаю!  Кстати,тоже в шоке

Да не ломайте вы все головы! Я была за рулем Жука, я виновата на 1000 процентов... Ехала со стороны Комсомольской, на Ленина пропустила 4 машины слева, а направо просто даже не посмотрела! Впервые в жизни!  Жигуль по Ленина ехал, я его увидела только перед носом.
Ну, виновата я! Слава Богу, что и скорости маленькие были, и без травм обошлось...
Кто-то тут писал, что "жук не первый раз в дтп попадает...", так простите, за 30 лет за рулем это у меня первая авария. Бросьте камень, кто столько без аварий ездит! Думаю, немного таких... если честно себя оценить.
Извините, на комменты отвечать не буду. Итак на душе хреново...

Роман, 1 Июня 2012 03:35
Сам то понял,что наплел? Две главные дороги - два перекрестка.А промежуток между ними - второстепенная. Господи,дай до пенсии доработать не встречаясь с такими грамотеями.Чуть-чуть осталось.Аминь.

Браво,Роман! Всё правильно показали твердолобым "водятлам"! ...

Вот стоишь ты на перекрёстке на Музрукова со стороны Лик-авто и хочешь повернуть на право в сторону пл. Курчатова. А на перекрёстке уже стоят два автомобиля навстречу и хотят повернуть на лево - тоже в сторону пл. Курчатова. Как определить, какой из этих автомобилей совершает разворот по главной, а какой выехал на перекрёсток с Музрукова со стороны котеджей????


Так же едешь со стороны площади Ленина, и если ты выполняешь разворот на перекрёстке у 1-й столовой, то по логике тебе должны уступать дорогу водители, поворачивающие направо на Ленина, едущие со стороны лицея.

Как в этих потоках машин уследить за той единственной ( к примеру) машиной, которая совершает разворот по главной на таких перекрёстках? Нереально.

Гость, 1 Июня 2012 10:12  
Вот стоишь ты на перекрёстке на Музрукова со стороны Лик-авто и хочешь повернуть на право в сторону пл. Курчатова. А на перекрёстке уже стоят два автомобиля навстречу и хотят повернуть на лево - тоже в сторону пл. Курчатова. Как определить, какой из этих автомобилей совершает разворот по главной, а какой выехал на перекрёсток с Музрукова со стороны котеджей????
___________________________________________________
Какая разница, куда они поедут - ОНИ УЖЕ НА ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ с разделительной полосой!!! Они едут первые!

Роман, 1 Июня 2012 03:35

Ты, однако, сказочник! Не путай других, если сам запутался! С какой стати аллею по Ленина ты отнес к разделительной полосе? Не широковата? Сам пишешь, что разделительная полоса разделяет СМЕЖНЫЕ проезжие части. Что-то смежности я не наблюдаю. Понятие смежности знакомо? Ожегова почитай или Даля, они тебя просветят на этот счет. Поэтому, улица Ленина одна, а дороги  на ней ДВЕ, и перекрестка ДВА! И тебе ДВА, садись!

Поэтому, улица Ленина одна, а дороги на ней ДВЕ, и перекрестка ДВА! И тебе ДВА, садись!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Бред! Это один перекрёсток с разделительной полосой! перед каждым перекрёстком должна быть стоп-линия и знаки приоритета. Их нет на якобы втором перекрёстке, потому что перекрёсток -один.

Я просто в ШОКЕЕЕ!!!!! Из такой элементарной ситуации - раздули целую поэму!!!! А потом удивляемся количеству аварий в городе! Люди, учите правила и будте вежливыми на дорогах!

почему все комментарии заканиваются отправлением обратно в автошколу или обучением пдд, тут просто спорная ситуация, не обязательно так умничать и тем самым обижать людей которые просто что то не до поняли. Разногласий очень много...

Кстати в билетах есть такой вопрос с картинкой. Надо бы найти.

не я ржу, люди пдд ужэ написаны ненадо ничо придумывать или размышлять почему да как читайте учите при чом все а не аснову

Судя по фото, можно с уверенностью сказать, что Фольксваген точно ехал не по Ленина.

Да чего вы всё ГИБДД, да ГИБДД, они уже второй день с Москвой советуются.

Не надо ничего придумывать и ввергаться в шок . Вы едите по Музрукова со стороны Лик-авто , у вас знак *уступи дорогу* . Уступаем ВСЕМ ! Правила очень просты и заморачиваться на счет разделительных линий и прочей фигни не стоит , у вас один знак * уступи дорогу* и никаких помех справа  . Перекресток регулируемый знаками.  А при повороте с Ленина , смело поворачивайте , вы на главной , знака уступи дорогу у вас нет ( дополнително там бы повесть знак *главная дорога * это для ДОБРЫХ КОТОВ ) . Всё очень просто !

Согласен с адекватными людьми, которые проезжают этот перекрёсток НЕ ПО ПОНЯТИЯМ, А ПО ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. Водитель Жука В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Даже если он изначально двигался по улице Ленина, ТО ПОСЛЕ ПОВОРОТА ИЛИ РАЗВОРОТА ОН ВЫЕЗЖАЕТ НА ВТОРОСТЕПЕННУЮ УЛИЦУ МУЗРУКОВА! Представьте себе, что разделительная полоса не 5 метров, 20, 30 50 или 100. Чем должен руководствоваться водитель, двигающийся от Лик-Авто направо к площади Курчатова? Правильно. Его должны пропустить ВСЕ кроме тех, кто двигается ПО ЛЕНИНА ОТ АЙВЕНГО.

Жаль, что когда лично я еду от Лик-Авто и поворачиваю направо, то мне не попадаются умники, утверждающие о том, что я должен их пропустить. С помощью своего видеорегистратора и законов РФ я бы их "укатал" в суде по полной программе. Может быть, хотя бы после этого они бы, наконец, перестали нести чушь и начали соблюдать ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.

P.S.
СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ! НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ СВОИХ! И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!

Ivan Vakutagin, 31 Мая 2012 20:58
Читайте правила, в них все есть.
Этот перекресток имеет пересечение ДВУХ проезжих частей.
--------------------------------------------------
Вы сами почитайте ПДД! Этот перекрёсток имеет ОДНО пересечение проезжих частей! Проезжую часть может разделить разделительная полоса и прочие искуственнные сооружения. А на этом перекрёстке нет разделительной полосы, она заканчивается на границе перекрёстка и начинается на противоположной границе перекрёстка! А на самом перекрёстке ОДНО пересечение проезжих частей!

Гость, 4 Июня 2012 13:28
Вы сами почитайте ПДД! Этот перекрёсток имеет ОДНО пересечение проезжих частей! Проезжую часть может разделить разделительная полоса и прочие искуственнные сооружения. А на этом перекрёстке нет разделительной полосы, она заканчивается на границе перекрёстка и начинается на противоположной границе перекрёстка! А на самом перекрёстке ОДНО пересечение проезжих частей!
=============
Только попадись мне на этом перекрестке, чудик. Быстро свою квартиру на меня перепишешь.
Почаще проезжай это место (можешь разворачиваться по Ленина, ты же это так называешь). Обязательно когда-нибудь встретимся. Тёплый приём гарантирую.
Сразу узнаешь, что такое ПДД и выучишь их наизусть. А главное - запомнишь и полюбишь их на всю оставшуюся жизнь, и у тебя навсегда пропадет желание придумывать свои собственные правила. 8)

Большой Дядя на Дорогом Немецком Автомобиле, 4 Июня 2012 20:19

Попробуйте ездить В автомобиле, а не На нём  
Может тогда ПДД вспомните  

----------------------------------------------------------------------------
Гость
----------------------------------------------------------------------------
---Попробуйте ездить В автомобиле, а не На нём---  
-----------------------------------------------------------------------------
Если бы вы, как и большинство адекватных и здравомыслящих людей,  ездили НА автомобиле ПО дорогам общего пользования, а не В автомобиле (по всей видимости вы ездите внутри него, передвигаясь с заднего сиденья на переднее или в багажник      ), то вы бы действительно знали правила дорожного движения, и у вас бы точно никогда не возникло никакого сомнения в том, что водитель жука должен уступить дорогу всем (в том числе и встречному транспорту, который так же движется по второстепенной дороге).

Почему некоторые считают, что на Ленина две проезжие части, а не две дороги? Если улица одна, это не значит, что и дорога на ней одна. Вспомним ул. Дзержинского, вернее ее часть, где вдоль жилого дома №35 проложена дорога-дублер параллельно основной дороге. Никто не считает клумбу между ними разделительной полосой. И дорог, между тем, две на одной улице. Так что я придерживаюсь версии о двух дорогах на Ленина с односторонним движением, тогда все увязывается с определениями дороги и проезжей части из ПДД. Надо бы на пересечениях двух дорог поставить знак "Уступи дорогу" для упертых товарищей, хотя там они лишние, помеху справа все равно надо всегда пропускать. Вот на Семенова точно есть разделительная полоса, потому, что проезжие части дороги смежные, и ширина разделительной ничтожна по сравнению с шириной проезжих частей.

Дело не в упёртости. Думаете люди здесь пишут для того, чтобы через аварию доказывать свою правоту? Люди, не разобравшись и не вникнув в ситуацию, начинают посылать в автошколу, почитать ПДД и прочее. А сами не могут привести доводов, основываясь на ПДД, в пользу своих слов. На практике здравомыслящий человек не начнёт делать манёвр, не убедившись в его безопасности. И очень правильно всё написал Bars, 2 Июня 2012 01:37 , но в теории и, основываясь на ПДД, можно ведь подискутировать и отстаивать свою точку зрения? Разве нет? Я бы подискутировал на эту тему с людьми, которые могут апеллировать правилами ДД, а не домыслами.

Кстате, насчёт дороги Ленина - это одна дорога с полосами встречного движения, разделённая разделительной полосой. Про перекрёсток - есть разногласия по нему, но я больше склоняюсь к тому, что это один перекрёсток и на нём ОДНО пересечение проезжих частей. Всё это могу аргументировать правилами ДД (если будет интересно кому).

Гость, 5 Июня 2012 20:05
Почему некоторые считают, что на Ленина две проезжие части, а не две дороги? Если улица одна, это не значит, что и дорога на ней одна. Вспомним ул. Дзержинского, вернее ее часть, где вдоль жилого дома №35 проложена дорога-дублер параллельно основной дороге. Никто не считает клумбу между ними разделительной полосой. И дорог, между тем, две на одной улице. Так что я придерживаюсь версии о двух дорогах на Ленина с односторонним движением, тогда все увязывается с определениями дороги и проезжей части из ПДД. Надо бы на пересечениях двух дорог поставить знак "Уступи дорогу" для упертых товарищей, хотя там они лишние, помеху справа все равно надо всегда пропускать. Вот на Семенова точно есть разделительная полоса, потому, что проезжие части дороги смежные, и ширина разделительной ничтожна по сравнению с шириной проезжих частей.
============================================================­============================================
Давайте по порядку:
1) Какими критериями Вы руководствуетесь, говоря, что на Семёнова разделительна полоса, а на Ленина две дороги, т.е. нет разделительной полосы?
"ширина разделительной ничтожна по сравнению с шириной проезжих частей." - но простите, откуда Вы это взяли? Из ПДД? Может укажите пункт для непросвящённых? Если руководствоваться вашей логикой, то на всех пересечениях дорог по проспекту Ленина: Ленина-Матросова, Ленина-Советская, Ленина-Ермолаева, Ленина-Мишенкова и конечно же Ленина-Музрукова существую по ДВА перекрёстка. Верно? А на площади Курчатова тогда сколько пересекрёстков на ул. Ленина? Восемь? Если дальше развивать вашу логику, то получается, что со дня обустройства этих перекрёстков и по сей день "зловредные" дорожные службы не привели эти перекрёстки в соответсвие с ГОСТ Р 52289-2004 в части п.5.3 !!!! А Вы узнавали в ГАИ и Администрации, почему такой беспредел на дороге Ленина? Могу предположить, что они ответят - на этих пересечениях дорог по ОДНОМУ перекрёстку.
И представьте движение на ДВУХ перекрёстках со светофорами на пересечении дорог Ленина-Ермолаева? Мне кажется тут будет самый опасный участок дороги, особенно зимой.

2)
Автоюрист, 4 Июня 2012 11:24
Согласен с адекватными людьми, которые проезжают этот перекрёсток НЕ ПО ПОНЯТИЯМ, А ПО ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. Водитель Жука В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Даже если он изначально двигался по улице Ленина, ТО ПОСЛЕ ПОВОРОТА ИЛИ РАЗВОРОТА ОН ВЫЕЗЖАЕТ НА ВТОРОСТЕПЕННУЮ УЛИЦУ МУЗРУКОВА! Представьте себе, что разделительная полоса не 5 метров, 20, 30 50 или 100. Чем должен руководствоваться водитель, двигающийся от Лик-Авто направо к площади Курчатова? Правильно. Его должны пропустить ВСЕ кроме тех, кто двигается ПО ЛЕНИНА ОТ АЙВЕНГО.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Давайте с Вами перенесёмся на соседний перекрёсток Семёнова-Музрукова. Итак, при выключенных светофорах, водитель совершает разворот по большому радиусу на этом перекрёстке по Семёнова с возвращением на эту же Семёнова (допустим, что по малому радиусу нет возможности повернуть - там вырыли яму). А со стороны Иртяшской другой водитель намеревается проехать прямо по второй полосе через перекрёсток. Рассмотрим с вашей точки зрения манёвры этих водителей. Исходя из ваших слов, водитель, совершавший манёвр разворот, при развороте оказывается на участке дороге главной, т.е. Музрукова. Означает ли это, что он не обязан уступать водителю второго автомобиля, выезжающего на перекрёсток со второстепенной дороги, т.е. Иртяшской?
Дальше, если Вы не оспариваете тот факт, что Ленина-Музрукова ОДИН перекрёсток, то, простите, с чего Вы взяли, что на перекрёстке допускается размещение участка проезжей части второстепенной дороги??? В вашем случае получается, что перекрёсток - это не просто пересечение двух дорог, а пересечение двух дорог с участком второстепенной дороги. Читаем ПДД: "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления ДОРОГ на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Скажите, пожайлуста, как уместить ваши слова отностительно этого определения, где в пересечении двух дорог имеет место быть участку ПЧ второстепенной дороги? Не получается тогда ОДНО пересечение дорог, а получается два пересечения дорог с участком второстепенной дороги, как Вы утверждаете! Повторюсь: получается, что со дня обустройства этого перекрёстка и по сей день "зловредные" дорожные службы не привели эти перекрёстки в соответсвие с ГОСТ Р 52289-2004 в части п.5.3 !!!!

3)
"Чем должен руководствоваться водитель, двигающийся от Лик-Авто направо к площади Курчатова? Правильно. Его должны пропустить ВСЕ кроме тех, кто двигается ПО ЛЕНИНА ОТ АЙВЕНГО."
Отвечу - правилами ПДД, а именно,
пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.

Простите, но ширина разделительной полосы - никак не влияет на приоритет проезда перекрёстка неравнозначных дорог, будь она хоть 100м. Если Вы не уверены, с какой дороги въехал водитель на перекрёсток, то уступайте - у вас знак "Уступи дорогу".

Прошу аргументировать, если Вы не согласны.
С уважением, Vic.

Vic, 6 Июня 2012 13:06\
1) Какими критериями Вы руководствуетесь, говоря, что на Семёнова разделительна полоса, а на Ленина две дороги, т.е. нет разделительной полосы?

Критерий один - ПДД.
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий СМЕЖНЫЕ проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
Слово СМЕЖНЫЕ выделено мной. Именно оно не дает мне покоя в поиске истины.
Обратимся к любому толковому словарю. Ожегов нам вещает -
СМЕЖНЫЙ ая, -ое; -жен, -жна.
1. Находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Смежные участки. Смежные комнаты (также о комнатах, соединенных дверью). Смежные углы (в геометрии: у к-рых одна сторона общая, а две другие лежат на одной прямой).
2. перен. Тесно соприкасающийся, близкий

Ваши критерии, по которым Вы считаете, что на Ленина есть разделительная полоса, мне непонятны. А слово смежные не зря присутствует в определении разделительной полосы. И утверждения, что разделительная полоса может быть и 50 и 100 метров, просто обескураживают, по причине того, что через 50 (100) метров водители уже забудут кто откуда и куда выехали на перекресток, что приведет к неоднозначной оценке ситуации. Согласны с этим?

Во-вторых, на перекрестках по Ленина ничего не надо приводить в порядок по ГОСТ Р 52289-2004 в части п.5.3, все приоритеты проезда перекрестков понятны и так, в том случае, если считать, что на Ленина две дороги. А знак 2.4 "Уступите дорогу" на Музрукова со стороны Лик-Авто стоит для того, чтобы уступить право проезда перекрестка первыми транпортным средствам, движущимся СЛЕВА по Ленина от Айвенго, и больше никому.

С уважением Гость, 5 Июня 2012 20:05

Гость, 7 Июня 2012 12:23
Vic, 6 Июня 2012 13:06\
1) Какими критериями Вы руководствуетесь, говоря, что на Семёнова разделительна полоса, а на Ленина две дороги, т.е. нет разделительной полосы?

Критерий один - ПДД.
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий СМЕЖНЫЕ проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
Слово СМЕЖНЫЕ выделено мной. Именно оно не дает мне покоя в поиске истины.
Обратимся к любому толковому словарю. Ожегов нам вещает -
СМЕЖНЫЙ ая, -ое; -жен, -жна.
1. Находящийся непосредственно рядом, имеющий общую границу. Смежные участки. Смежные комнаты (также о комнатах, соединенных дверью). Смежные углы (в геометрии: у к-рых одна сторона общая, а две другие лежат на одной прямой).
2. перен. Тесно соприкасающийся, близкий

Ваши критерии, по которым Вы считаете, что на Ленина есть разделительная полоса, мне непонятны. А слово смежные не зря присутствует в определении разделительной полосы. И утверждения, что разделительная полоса может быть и 50 и 100 метров, просто обескураживают, по причине того, что через 50 (100) метров водители уже забудут кто откуда и куда выехали на перекресток, что приведет к неоднозначной оценке ситуации. Согласны с этим?
============================================================­=================================================
Нет, не согласен. Ответ на ваш вопрос вполне простой: Вы подъезжаете к площади Ленина (слева аптека, справа магазин "Огонёк" бывший) по ОДНОЙ дороге Ленина. Вы согласны, что участок дороги от перекрёстка Кыштымская до площади Ленина, это ОДНА дорога? Попутная полоса движения одна, встречных полос - две. Они разделены сплошной линией. Проехав площадь Ленина, наша ОДНА дорога превращается в ДВЕ? Это ОДНА дорога, просто её разделяет разделительная полоса в виде аллеи.
Понятия смежности Вы так поняли? Две смежные (соседние, примыкающие, граничащие) проезжие части ОДНОЙ дороги разделены разделительной полосой. Если по краям аллеи был бы, скажем канал с водой, то эти проезжие части уже не были смежными.
От УПМ вы пересекаете Октябрьскую и едите по Семёнова. Здесь Вы не оспариваете, что ОДНУ дорогу Семёнова разделяет разделительная полоса. Почему же, точно такую же дорогу Ленина (ну пусть она чуть шире), Вы ставите под сомнения?

2)Во-вторых, "на перекрестках по Ленина ничего не надо приводить в порядок по ГОСТ Р 52289-2004 в части п.5.3, все приоритеты проезда перекрестков понятны и так, в том случае, если считать, что на Ленина две дороги. А знак 2.4 "Уступите дорогу" на Музрукова со стороны Лик-Авто стоит для того, чтобы уступить право проезда перекрестка первыми транпортным средствам, движущимся СЛЕВА по Ленина от Айвенго, и больше никому."

С уважением Гость, 5 Июня 2012 20:05
============================================================­=======================
Уважаю ваше мнение, но позвольте спросить: почему "на перекрестках по Ленина ничего не надо приводить в порядок по ГОСТ Р 52289-2004 в части п.5.3, все приоритеты проезда перекрестков понятны и так, в том случае, если считать, что на Ленина две дороги."
Вот вам цитата из ГОСТ:
5.3.6 Знак 2.4 «Уступите дорогу» применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак устанавливают НЕПОСРЕДСТВЕННО перед выездом на ДОРОГУ в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.
Если Вы всё ещё считаете, что Ленина - это ДВЕ дороги, то перед каждым из этих перекрёстков ОБЯЗАНЫ быть установлены знаки 2.1.

И потом, чтобы окончательно Вас убедить - мысленно замените эту разделительну полосу двойной сплошной разметкой. Что получаем - ОДНА дорога, ОДНА проезжая часть на Ленина. Согласны? В этом контексте Вы, надеюсь, не станете спорить, что при развороте на перекрёстке (на самом перекрёстке двойная сплошная разрывается) Вы обязаны уступить автомобилю разворачивающемуся по главной дороге на перекрёстке? Ну так почему наличие разделительной полосы отменяет это преимущество?

С уважением, Vic.

Vic, 6 Июня 2012 13:06\
Вы подъезжаете к площади Ленина (слева аптека, справа магазин "Огонёк" бывший) по ОДНОЙ дороге Ленина. Вы согласны, что участок дороги от перекрёстка Кыштымская до площади Ленина, это ОДНА дорога? Попутная полоса движения одна, встречных полос - две. Они разделены сплошной линией.  Проехав площадь Ленина, наша ОДНА дорога превращается в ДВЕ? Это ОДНА дорога, просто её разделяет разделительная полоса в виде аллеи.

С первым утверждением, что от Кыштымской до пл. Ленина одна дорога с одной проезжей частью, разделенной разметкой, согласен, это просто очевидно. Но тут Вы ушли от понятия "проезжая часть", а вставили понятие "полоса движения". По Вашей логике, была одна проезжая часть дороги - после площади стало две с разделительной полосой. У меня другая логика - была одна дорога, затем она разделилась на две с односторонним движением и в этом нет противоречия с ПДД, ГОСТ и прочими норм. документами. Считаю, тротуар для пешеходов с двумя газонами по краям на Ленина слишком широк, чтобы подходить под термин "разделительная полоса", таким образом нарушается понятие смежности в случае двух проезжих частей. На Семенова все понятно, на узкой разделительной полосе нет тротуара с пешеходным движением и ее предназначение просматривается явно - конструктивно разделить встречные транспортные потоки. Разделительная полоса - не украшение дороги, а элемент безопасности, и организовывать аллею для того, чтобы разделить встречные потоки, довольно дорогое "удовольствие", тем более, что на большем протяжении ул. Ленина "смежные проезжие части" визуально не просматриваются. Где Вы видели, чтобы по разделительной полосе гуляли пешеходы, а по Вашей версии в этом нет ничего особенного.

По поводу дорожных знаков, вернее, их отсутствия. Считайте, что здесь сработал эффект экономии, с этим мы сталкиваемся в жизни повсеместно. Не все делается на дорогах, что прописано в ГОСТах, СНиПах и т.д. - денег не хватает. И, конечно, главное правило, про которое Вы сказали: если нет уверенности в своих действиях, лучше притормозить и пропустить, это будет самое недорогое и разумное решение.

С уважением Гость, 5 Июня 2012 20:05